последняя страница .... окончание 8.3) эксплуатация – часть жизненного цикла здания или сооружения, включающая в себя проведение технического обслуживания, капитального ремонта, а также реконструкции, как влияющих, так и не влияющих на конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности здания или сооружения".
я вообще то думал что эксплуатация - это несколько другое понятие
Большой толковый словарь ЭКСПЛУАТАЦИЯ, -и; ж. [франц. exploitation] 1. Полит. Присвоение продуктов труда непосредственных производителей собственниками средств производства в классово антагонистических общественно-экономических формациях. Орудия, способы эксплуатации. Капиталистическая э. Э. трудящихся. Э. интеллектуального труда. 2. к Эксплуатировать (2-4 зн.). Э. всех слоёв общества. Э. женщины в семье. Э. наёмных рабочих. Э. залежей руды. Хищническая э. лесных богатств. Неграмотная э. курортной зоны. Э. жилых помещений. Э. железных дорог. Годичная э. комбайна. Ввести в эксплуатацию. < Эксплуатационный, -ая, -ое. Э. срок. Э. отдел. Э-ые издержки.
8.3) эксплуатация – часть жизненного цикла здания или сооружения, включающая в себя проведение технического обслуживания, капитального ремонта, а также реконструкции, как влияющих, так и не влияющих на конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности здания или сооружения".
Тогда эта фраза должна была бы быть такой -"Эксплуатация это использование зданий и сооружений................"
Сегодня обсуждался законопроект в думе. В ближайшем времени он будет принят.
...прошай реформа ЖКХ. Эта бомба уже каждого из нас касается. Теперь круг потенцальных соискателей на управление ТСЖ из которых жильцы могут делать выбор ужимается до неприличия. Надо будет "обрадовать" толпу.
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
Отправлено: 15.06.10 23:42. Заголовок: Фермер пишет: Эта б..
Фермер пишет:
цитата:
Эта бомба уже каждого из нас касается
Да, строителей и Ко гораздо меньше чем жильцов в многоквартирных домах. А посему, при правильно проводимой агитационной компании, число противников СРО возрастёт немерено, что может послужить вскрытию гнойника саморегулирования.
Отправлено: 16.06.10 09:06. Заголовок: Не знаю. У меня одна..
Не знаю. У меня одна соседка, бабушка говорит так - "Правителям надо доверять, правители от Бога". А разговор был о нашем ТСЖ и о контроле за их деятельностью. Так что народ у нас пока ещё темноват, привыкли слепо доверять и не привыкли считать собственные денежки. А самое главное, большинство не понимает, что всё что делается, всё за наш с вами счёт, а не за счёт какогото дяди депутата или дяди чиновника хотя в большинстве случаев эти дяди к сделонному не плохо примазываются и пытаются выдать это за своё, добродеятели своего рода.
Отправлено: 16.06.10 09:30. Заголовок: Система СРО сама дол..
Система СРО сама должна себя дискредитировать и уничтожить. Но и система ЖКХ тоже демонстрирует полную несостоятельность в плане реформ, которые были бы в пользу собственника жилого или иного помещения. Вот естественно и предлагается панацея в виде СРО.
Отправлено: 16.06.10 10:05. Заголовок: из закона я понял, ч..
из закона я понял, что все мы должны скинуться на КФ одной из СРО (читай, повышение стоимости услуг в квитках, учтется при разработке и утверждении тарифов) и мы же будем отвечать этой выплатой ежели что, типо довкладывать если понадобится после выплаты (в итоге косяка УК)... стрижка овец продолжается...
Отправлено: 16.06.10 11:28. Заголовок: nik пишет: Должен ж..
nik пишет:
цитата:
Должен же быть выход из этого тупика
Он есть, и мы об этом говорим в пустоту (в пустоту тут, именно в этом форуме) уже месяц: ввести ограничения в 315-ФЗ по «сронизации» малого бизнеса. Все УК в ЖКХ - субъекты малого (часто микро) бизнеса. Так что все реально.
Отправлено: 16.06.10 11:35. Заголовок: Депутаты не решили, ..
Депутаты не решили, нужно ли сокращать присутствие государства в ЖКХ
С 1991 года прошлого века в России существенно изменилась структура собственности жилищного фонда, доля частного жилья превысила 80%, а показатель обеспеченности граждан жильем достиг 21,1 кв метров на человека. ЖКХ остается одной из самых проблемных сфер социальной инфраструктуры России, потому что растет изношенность коммунального хозяйства и в некоторых регионах она превысила 60%. Об этом сказала вице-спикер Любовь Слиска, открывая в Малом зале Госдумы парламентские слушания Комитета по собственности на тему о самоуправлении в сфере ЖКХ, передает наш корреспондент Лев Файнберг.
Депутат Галина Хованская пояснила, что ТСЖ м.б. и замечательно для Запада, где живут люди с одинаковыми доходами, у нас собрание богатых жильцов может навязать бабушке любой платеж. По словам Хованской, в Москве была создана СРО из 200 управляющих компаний, делал это замруководителя департамента ЖКХ под угрозой лишения бизнеса.
Григорий Томчин выступил как представитель жильцов. Ему удалось в своем подъезде остановить подписание договора, про который консьержка сказала, что если подпишите, платить будем меньше. Но в договоре вообще нет цен и нет подписи исполнителей. Томчин предупредил, что компенсационный фонд СРО не должен удорожать услугу. Томчин предложил и Хованской и Плескачевскому не мучиться и не создавать плохие СРО. Все эти управляющие компании — бывшие ЖЭКи, в которых стоимость одной услуги была одна бутылка. То, что происходит сейчас, по мнению Томчина, это не ошибка, а сознательные действия конкретной группы за сохранение коррупции в правительстве.
Отправлено: 16.06.10 15:35. Заголовок: Консалту. В целях ре..
Консалту. В целях реализации Приказа №624 СРО должны осуществить следующие действия: - проведение Общих собраний членов СРО; - уведомление Ростехнадзора об изменении сферы деятельности СРО и о принятии новых требований к выдаче свидетельств о допуске; - внесение изменений в свидетельства о допуске. - получение решения Ростехнадзора о внесении сведений в государственный реестр об изменении сферы деятельности СРО в целях подтверждения от имени государства права выдавать свидетельства о допуске в соответствии с Приказом №624, сообщает пресс-служба министерства. http://asninfo.ru/asn/57/31376 Дело надо робить, а не отвлекаться и распыляться. Пишите письма.
eww
постоянный участник
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
Отправлено: 16.06.10 17:14. Заголовок: eww пишет: Да, стро..
eww пишет:
цитата:
Да, строителей и Ко гораздо меньше чем жильцов в многоквартирных домах. А посему, при правильно проводимой агитационной компании, число противников СРО возрастёт немерено, что может послужить вскрытию гнойника саморегулирования.
Нужна грамотная пиаркомпания АНТИСРО! Нашего полку прибыло!!!! Потенциально каждый жилец многоэтажки -наш союзник! Ведь СРОЖКХ все расходы на СРО переложит на жильцов!!! Бабушки с кастрюльками наше главное оружие, надо только доходчиво им объяснить на прокорм каких дармоедов пойдет их прибавка к пенсии.
Отправлено: 16.06.10 17:21. Заголовок: ded пишет: из закон..
ded пишет:
цитата:
из закона я понял, что все мы должны скинуться на КФ одной из СРО (читай, повышение стоимости услуг в квитках, учтется при разработке и утверждении тарифов) и мы же будем отвечать этой выплатой ежели что, типо довкладывать если понадобится после выплаты (в итоге косяка УК)... стрижка овец продолжается...
Неужели не понятно??? Если в строительстве проскочила полная безответственность самих заСРОнцев, зачем же в ЖКХ напрягаться? Как и чем верхушка СРО и аппараты СРО и НАЦСРО несут ответственность?? за все несут ответственность члены СРО своими деньгами! Тот же принцип и в этом опусе...
Закон самодостаточен в том смысле, что, в отличие от морали, способен порождать сам себя. Здесь я имею в виду то, что если мораль является устойчивой производной истории народа, нравственных традиций, природы человека и т.д., т.е. того, что можно назвать "душа народа", и не способна меняться произвольно, то воспроизводство закона в условиях нынешнего устройства общества основано исключительно на произвольной прихоти кучки людей и зачастую не имеет ничего общего с моралью. Псевдопредставители народа принимают закон о том, что производство законов является исключительной прерогативой депутатов, и затем вполне законно испражняют опусы, имеющие статус закона, но не имеющие никакого отношения к интересам народа. Иначе говоря, депутаты, наделив себя исключительным правом принимать законы, стали заниматься опусотворчеством в интересах узкой кучки людей, находящихся у власти, и заинтересованных лишь в том, чтобы эту власть не потерять. Лично у меня уже давно сложилось впечатление, что думая о пути России, эти люди неизменно держат в руках рулон туалетной бумаги. Народ же остался с моральным правом оторвать голову псевдо-депутатам, но не имеет для этого законных оснований.
Он есть, и мы об этом говорим в пустоту (в пустоту тут, именно в этом форуме) уже месяц: ввести ограничения в 315-ФЗ по «сронизации» малого бизнеса. Все УК в ЖКХ - субъекты малого (часто микро) бизнеса. Так что все реально.
Мы уже полгода тут говорим, что все решит принцип добровольного участия в СРО!!! Хочешь иметь фантик СРО - плати из своих любезных! Хочет управляющая компания ЖКХ иметь фантик СРО ЖКХ пожалуйста, только за счет уменьшения зарплаты сотрудникам УК, а не за счет повышения тарифов!
Отправлено: 16.06.10 17:39. Заголовок: А я согласна платить..
А я согласна платить чуть дороже, если меня будут обслуживать более качественно и более надежная УК. Потому что меня достало то, что творится в моем подъезде. А времени и сил ликвидировать это стихийное бедствие лично - не было, нет и не будет.
6.1. Саморегулирование в сфере управления многоквартирными домами и обслуживания жилищного фонда В настоящее время проводится сбор и изучение анкет по вопросам развития саморегулирования, разосланных управляющим организациям. Планируется создание рабочей группы по развитию саморегулирования в жилищной сфере с привлечением представителей бизнес-сообщества http://mbdon.ru/support.htm?inc=375#61<\/u><\/a>
Отправлено: 16.06.10 18:39. Заголовок: Григорий Томчин, пре..
Григорий Томчин, президент Фонда поддержки законодательных инициатив
Синдром громких заявлений Кого-то кризис заставляет производить массовые сокращения, кого-то – экономить на необходимом, а больших политиков – произносить громкие и чрезвычайно популистские заявления. Это понятно и объяснимо - в трудные времена надо вовремя переключить внимание народных масс на что-нибудь далекое от критики управленческих решений властей. Что может быть дальше от народа, чем олигархи и Америка? Вот вам и две точки, на которые можно давить. Если бы не одно «но»: в кризисные времена даже самые абсурдные заявления имеют обыкновение становиться реальностью. http://www.tomchin.ru/about.html<\/u><\/a>
Отправлено: 16.06.10 18:59. Заголовок: 16.06.2010 В Госдум..
16.06.2010 В Госдуме обсудили проблемы СРО в сфере ЖКХ
Председатель Комитета по собственности ГД Виктор Плескачевский отметил, что ответственное регулирование в сфере ЖКХ как со стороны профессионального сообщества, так и со стороны собственников жилья может обеспечить только создание СРО одновременно среди УК и ТСЖ. По его словам, законодательные инициативы депутатов направлены на решение трех фундаментальных проблем в этой сфере. Первая – не менее 90% всего жилого фонда находится в коллективном владении, между тем состав собственников весьма неоднороден. Вторая проблема – за последние 100 лет система дважды претерпела национализацию и один раз «недоприватизацию». Третья проблема – в действующем законодательстве институт ТСЖ как объединение граждан для управления общим имуществом не прописан досконально.
«Да и другой институт – УК - не прописан. И не потому, что не захотели, а потому, что не смогли», - таков вердикт вынес В. Плескачевский. Он пояснил, что проблема связана, в частности, с соблюдением регламента по обеспечению безопасности управления зданий по многоквартирным домам. И здесь неясно, каким образом ТСЖ должно нести ответственность по обеспечению этих требований. «До реального самоуправления нам еще расти и расти, но нужно перенимать положительный опыт, поддерживать инициативы, в том числе по принятию уставов ТСЖ», - считает глава думского комитета.
Он подчеркнул, что оптимальное ТСЖ – это граждане с одним уровнем достатка. Поэтому он предложил в рекомендации парламентских слушаний вписать требование прекратить практику бесплатной приватизации жилых помещений для исключения неоднородности собственников имущества в многоквартирных домах.
Кроме того, для обеспечения безопасности жилого здания необходимо либо вводить лицензирование этого вида деятельности, либо вводить институт СРО в деятельности УК. (что-то новенькое, Плескачевский и лицензии))
В любом случае должны быть установлены четкие правила для деятельности компаний, так как проводить работы по обеспечению безопасности зданий «нельзя доверить кому попало», - считает В. Плескаческий.
Заместитель руководителя Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии Галина Елизарова напомнила, что все СРО, в том числе в сфере ЖКХ, регистрируются в Росреестре. Сейчас зарегистрировано 75 СРО, из них в сфере ЖКХ - 38. Наибольшее количество СРО зарегистрировано в ЦФО – 11. В состав 28 организаций входит по 25 членов, а более 30-ти членов объединяет лишь 6 организаций. По закону минимальное число субъектов предпринимательской деятельности в составе СРО составляет 25.
Как пояснила Г. Елизарова, и в вопросах регистрации СРО не все проработано. Например, законодательно не закреплено, что СРО должна предоставлять информацию об изменении числа членов, о том, кто из них выбыл из организации и по какой причине. Между тем подробный статистический учет помогал бы потребителям искать более надежных поставщиков услуг. С этой же целью она призвала активизировать процесс создания компенсационных фондов СРО. Пока в большинстве СРО объем таких фондов складывается из расчета 3 тыс. рублей на одного члена.
По данным заместителя начальника управления по контролю и надзору в области строительства, природных ресурсов и ЖКХ ФАС Максима Кононенко, пока более четверти жилищного фонда в городах с населением сто тысяч и более управляется государственными и муниципальными унитарными предприятиями, еще около 10% обслуживаются частными компаниями, но с 25%-ным и более государственным участием. С учетом высокого уровня государственного управления Кононенко призвал более осторожно подходить в вопросу «внедрения саморегулирования сверху». http://allmedia.ru/headlineitem.asp?id=650604<\/u><\/a>
А я согласна платить чуть дороже, если меня будут обслуживать более качественно и более надежная УК. Потому что меня достало то, что творится в моем подъезде. А времени и сил ликвидировать это стихийное бедствие лично - не было, нет и не будет.
...лучше и дешевле получается только в условиях открытой экономики. А ежели Вы оставляете форточку только для блатных, то по определению получаете приблатненые услуги, которые, опять же, по определению, не могут быть качественнее и надёжнее.
Отправлено: 17.06.10 02:36. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
И что для этого УК должна состоять в СРО??? А может проще ,нанять того кто делает лучше?
Многое зависит от ТСЖ, но есть серьезная проблема в нежелании его членов участвовать в контроле его работы. Менталитет, понимаете ли, наш российский сказывается. Сколько еще щей хлебать лаптями для роста массового самосознания. Этим и пользуются нынешние правители.
Псевдопредставители народа принимают закон о том, что производство законов является исключительной прерогативой депутатов, и затем вполне законно испражняют опусы, имеющие статус закона, но не имеющие никакого отношения к интересам народа. Иначе говоря, депутаты, наделив себя исключительным правом принимать законы, стали заниматься опусотворчеством в интересах узкой кучки людей, находящихся у власти, и заинтересованных лишь в том, чтобы эту власть не потерять. Лично у меня уже давно сложилось впечатление, что думая о пути России, эти люди неизменно держат в руках рулон туалетной бумаги. Народ же остался с моральным правом оторвать голову псевдо-депутатам, но не имеет для этого законных оснований.
Tess пишет:
цитата:
В любом случае должны быть установлены четкие правила для деятельности компаний, так как проводить работы по обеспечению безопасности зданий «нельзя доверить кому попало», - считает В. Плескаческий.
Плескачевский: Саморегулирование сможет модернизировать ЖКХ Комментарий председателя комитета Госдумы по собственности
Виктор Плескачевский: Когда речь идет о злоупотреблениях со стороны управляющих компаний, то обычно имеются ввиду злоупотребления правом распоряжения деньгами жителей со стороны УК и ТСЖ Не все частные управляющие компании на рынке ЖКХ демонстрируют принципы добросовестного бизнеса, заявил в четверг, 17 июня, председатель комитета Госдумы по собственности Виктор Плескачевский, передает корреспондент ER.RU. В частности, Плескачевский отметил:
«В Жилищном кодексе не сформулированы признаки «надлежащего» содержания и ремонта, и не приведен перечень минимального набора работ и услуг, которые позволят содержать дом в «надлежащем» состоянии. И лишь частично описана форма оформления задания собственника управляющей организации. Тем самым одно из самых главных лиц рынка ЖКХ – управляющая компания, в Жилищном Кодексе Российской Федерации и последующих нормативно – правовых актах упоминается, но даже примерно не определены минимальные требования к этим организациям.
За последние 2 года создано около 10 тысяч частных управляющих компаний, под их управлением сейчас находится 800 тысяч домов, в которых проживает около 70 млн жителей. К сожалению далеко не все они демонстрируют принципы добросовестного бизнеса. .............. Хотелось бы особо подчеркнуть, что добросовестные управляющие компании не боятся брать на себя дополнительную ответственность и контроль со стороны жильцов. Они добровольно вступают в СРО, и добровольно берут на себя материальную ответственность за собственную деятельность. В таких регионах, как Удмуртия, Пермь, Архангельск, Свердловская область, Вологда, Новосибирск, Воронеж, Ярославль, Иваново, Оренбург, Рязань появились самые первые СРО, и их членами стали самые достойные управдомы. Так, в Москве в числе самых первых членов СРО стало одно из старейших предприятий в сфере управления недвижимостью - ГУП ЭВАЖД, в чем ведении находятся практически все именитые сталинские «высотки» - одни из главных символов столицы. http://edinros.er.ru/er/text.shtml?14/1478<\/u><\/a>
Хотелось бы особо подчеркнуть, что добросовестные управляющие компании не боятся брать на себя дополнительную ответственность и контроль со стороны жильцов. Они добровольно вступают в СРО, и добровольно берут на себя материальную ответственность за собственную деятельность.
Он вобще сображает что говорит. Причём сдесь контроль со стороны жильцов и СРО. Похоже Плескачевский сам запутался в своём словоблудие или не знает как выгородить себя и свою СРОнизацию
Отправлено: 18.06.10 00:22. Заголовок: А мне кажется, что в..
А мне кажется, что всё это делается по другим причинам. Вся экономика, инфраструктура, недвижимость, производство в стране подошло к своей крайней точке. В своей общей массе, не считая "мелких брызг" и потемкинских деревень, за 10 лет никто не вкладывал в развитие страны. Кроме "вертикали" власти чиновников-бизнесменов ничего не создано. Страна держалась за счет ресурсов, созданных в СССР и на инерции оптимизма 90-х, сейчас это всё кончилось. Настал "час расплаты". Предвидя последствия таких событий, бизнес-чиновники хотят уйти от ответственности за разваливающееся экономическое пространство страны и переложить её на плечи граждан и бизнес, который не повязан в "вертикаль". На бандитском языке выражаясь, просто хотят "кинуть быдло".
Предвидя последствия таких событий, бизнес-чиновники хотят уйти от ответственности за разваливающееся экономическое пространство страны и переложить её на плечи граждан и бизнес, который не повязан в "вертикаль". На бандитском языке выражаясь, просто хотят "кинуть быдло".
Кроме "вертикали" власти чиновников-бизнесменов ничего не создано. Страна держалась за счет ресурсов, созданных в СССР и на инерции оптимизма 90-х, сейчас это всё кончилось.
Ещё есть один ресурс - нефть и газ. За счет этого агония будет продолжаться долго. Все мы за это время успеем нахлебаться. И надо признать всё это возможно из-за нежелания большинства участвовать в процессах, вникать, напрягаться. Самоустранились и все СРО, ТСЖ и прочие общественные органы вплоть до выборов всё до лампочки.
Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
Отправлено: 18.06.10 03:59. Заголовок: У меня складывается ..
У меня складывается ощущение, что большинствотем скатывается к обсуждению общей обстановки .... и практически нет предложений по РЕАЛЬНЫМ действиям. такие обсуждения могут длится годами ...... и ни к чему не привести
такие обсуждения могут длится годами ...... и ни к чему не привести
Евгений ,форум есть и информационная часть,а то что у людей открываются глаза какая у нас власть. Приведет к нормальным выборам 2012 года,а не к тем которые Они ожидают.
Отправлено: 18.06.10 09:59. Заголовок: Минрегион дал разъяс..
Минрегион дал разъяснения по приказу, регулирующему безопасность строительства
Стоит отметить, что на фоне явной неразберихи в строительной отрасли попытки перейти на саморегулирование есть и среди коммунальщиков. Минрегион занят подготовкой еще одного законопроекта о регулировании деятельности по управлению многоквартирными домами и обеспечении прав собственников помещений в многоквартирном доме. Основными положениями документа, который есть в распоряжении "РГ", является создание института саморегулирования многоквартирных домов, обеспечение безопасности эксплуатации многоквартирных домов, создание системы отраслевых стандартов качества для управляющих компаний, создание системы контроля за их деятельностью и деятельностью СРО, возможность выбора управляющей компании, исходя из эффективности деятельности, и создание системы профессиональной ответственности, в том числе имущественной. По приблизительным подсчетам страховых компаний, проведенным по запросу минрегиона, обеспечение страхования ответственности членов СРО составит около 1,5 рубля за один квадратный метр. Между тем, по словам руководителя департамента ЖКХ минрегиона Ирины Булгаковой, именно создание компенсационного фонда СРО, из которого будут оплачиваться ошибки коммунальщиков, самая сложная проблема, которая сегодня есть. "По нашим подсчетам, создание фонда, который позволит организациям отвечать по своим обязательствам, в том числе по долгам коллег, которых они приняли в СРО, может привести к значительному увеличению стоимости жилищных услуг", - пояснила представитель минрегиона. http://www.rg.ru/2010/06/18/stroitelstvo.html<\/u><\/a>
Отправлено: 18.06.10 11:01. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
Пауль007 пишет: цитата: такие обсуждения могут длится годами ...... и ни к чему не привести
Евгений ,форум есть и информационная часть,а то что у людей открываются глаза какая у нас власть. Приведет к нормальным выборам 2012 года,а не к тем которые Они ожидают.
Консалт-СВ пишет:
цитата:
Ага 60% проголосуют за Путина, 15 за Зюганова.Остальные не пойдут на них. Вот и весь результат.
Вот и вся полемика дорогой Пауль Кста, последняя фраза принадлежит.........................кому................, челу из вашей команды
Мое мнение совпадает с Сергеем с Сибири. И мне думается Консалт-СВ ошибается Ибо не дано знать человеку что нас ждет впереди
А вы всерьез полагаете, что они власть отдадут ? Способ смены власти в нашей стране увы один- революция. Ее я не хочу, посему заранее исключаю из сценариев. Я не хочу идти вырезать людей как в Киргизии, только потому как они чуть богаче или тротуар поребриком называют.А любая революция у нас к этому приводит увы.
Способ смены власти в нашей стране увы один- революция.
Вообще то история развивается по своим, независимым от частного мнения, законам. Сколько раз она (власть) менялась у нас в стране за последние сто лет?? А это почти жизненный цикл одного человека. В 2000 году тоже казалось, что нет замены Ельцину. Но то, что не народ решает судьбу страны на выборах это факт. Слишком он зомбирован телевизором и подачками (пардон, прибавками к пенсии). Есть куда более весомые причины даже не смены, а корректировки курса. Страна все больше откатывается назад по разным показателям раз, и становится плохо управляемой два. Так что все может быть.
В 2009 году Президентом России было отдано 1752 поручения, из них выполнено… 1084. В 2010-м ситуация не улучшается. По словам Д. Медведева, дисциплина с исполнением поручений хромает, ответные документы правительства - это просто отписки. Похожая ситуация и с выполнением решений и поручений премьер-министра В. Путина. Из уст руководителей страны звучат действительно серьёзные задания, касающиеся самых животрепещущих проблем простых людей. Но сигнал, который исходит с самого верха, затухает уже на следующей инстанции. На нижних ступеньках вертикали власти - ещё глуше. На областном и районном уровнях и вовсе зияют «чёрные дыры» несделанных дел и невыполненных решений.
В итоге мосты и аэропорты строятся у нас десятилетиями. Новые технологии внедряются крайне редко. Решение простых вопросов затягивается на веки вечные.
В странах с развитой демократией невыполнение наказов, полученных от населения на выборах, заканчивается отставкой чиновников и министров. Поскольку у нас этот механизм пока не работает, роль принудительных «заменщиков» персон на местном и федеральном олимпе должны взять на себя первые лица страны. Да, в последнее время кадровых изменений стало побольше. Но всё равно механизм «не сделал, попался на нарушениях - уходи сам или тебя уволят» пока не заработал в полную силу http://www.aif.ru/politic/article/35448<\/u><\/a>
Отправлено: 18.06.10 11:38. Заголовок: Мимо проходил пишет:..
Мимо проходил пишет:
цитата:
Чаще бывает когда те, у руля , сами друг друга давят и жрут
От того,что кто то кого то внутри одной команды сожрет - для не членов этой команды ничего не изменится. От того, что в свое время одна команда изначально например ушла из Прокуратуры в Минюст, а оттуда в последствии в СКП - для 99% населения страны ничего не изменилось. Да и для большинства членов команды дело ограничилось сменой мундиров,погон и кабинетов.
Отправлено: 18.06.10 11:50. Заголовок: nik пишет: Ещё ест..
nik пишет:
цитата:
Ещё есть один ресурс - нефть и газ. За счет этого агония будет продолжаться долго. Все мы за это время успеем нахлебаться. И надо признать всё это возможно из-за нежелания большинства участвовать в процессах, вникать, напрягаться. Самоустранились и все СРО, ТСЖ и прочие общественные органы вплоть до выборов всё до лампочки.
А вот тут Вы правы - на своем низовом уровне мы могли создать те структуры которые бы реально работали, но так как всем по барабану типа лишь бы не приставали - то и эти структуры попали зачастую в лапы проходимцев. Тут даже в СРО ходить не надо. Ну что мешает людям в рамках собственного дома создать нормальное,а не коммерческое ТСЖ и управлять собственным домом по себестоимости ,как это в той же Эстонии делается. Да только за счет эксплуатации собственности общей (чердаков,подвалов , пристроек и.т.п. ) можно практически любой жилой дом в идеальном состоянии содержать с позолотой на перилах и цветами в подъездах. Однако никому не надо. Получается ,что виноваты все кроме самих себя. ИМХО надо в рамках закона делать свою жизнь лучше и своими силами, как тот же Серж с зеленого форума.Созданная система СРО в строительстве не идеальна, но во многом не идеальна она потому как сами строители не стали принимать участия в жизни своих организаций.
Отправлено: 18.06.10 12:33. Заголовок: Людям жрать нечего в..
Людям жрать нечего в моногородах, а на всё согласные бегают со своими ё... идеями. Дибилы, в стране кризис , который только входит в свою основную стадию. Если и будут объединяться люди , то для других целей. Бумеранг он и в России - бумеранг.
отредактировано мною, незачем тут такое. archmaster
Консалт (зелёный форум) Юго-Западный филиал по ЦФО СРО НП "Объединение строительных организаций среднего и малого бизнеса" Вступление в СРО в кредит без залога. Какой еще час Ч ? Смена допусков то ? Уведомили и передали пакет документов в РТН, членам разосланы бланки заявлений на замену допусков. archmaster В целях реализации Приказа №624 СРО должны осуществить следующие действия: - проведение Общих собраний членов СРО; - уведомление Ростехнадзора об изменении сферы деятельности СРО и о принятии новых требований к выдаче свидетельств о допуске; - внесение изменений в свидетельства о допуске. - получение решения Ростехнадзора о внесении сведений в государственный реестр об изменении сферы деятельности СРО в целях подтверждения от имени государства права выдавать свидетельства о допуске в соответствии с Приказом №624, сообщает пресс-служба министерства.
Строители уже не интересны, надоть новые горизонты.
Когда людям нечего жрать -они идут работать. Если нет работы на месте -едут туда где она есть. Так во всем мире. Если люди не хотят работать - значит такая жизнь их устраивает. То же Пикалево - людям влом было ездить 15 км, нде их ждала куча рабочих мест. Это не проблема. Это лень
Отправлено: 18.06.10 16:24. Заголовок: Ну да пирожки печь п..
Ну да пирожки печь по Кошману и Российская лень по Новодворской.
ded
moderator
Зарегистрирован: 26.12.09
Отправлено: 18.06.10 19:19. Заголовок: ben5101 пишет: их ж..
ben5101 пишет:
цитата:
их ждала куча рабочих мест.
не надо песни петь, я в этих 40 (!) км. от Пикалево живу и не по наслышке все знаю, в Тихвине также работы нет, Вагоностроительный завод строят, да действительно туда берут, но его строят для других целей, кстати и жил. строительство под это дело идет, туда ждут тольяттинцев (а это вам не забота о нас, гос. задача-готовят плацдарм для разгрузки соц. напряженности к моменту развала ВАЗа, который неизбежен), а у нас со времен развала градообразующего Трансмаша (17 тыс. чел.!!!) своих безработных хватает (на 60 тыс. населения), уж поверить придется.
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
Отправлено: 22.06.10 15:10. Заголовок: Правительство ограни..
Правительство ограничило рост тарифов ЖКХ
Принятые российским правительством решения не дадут возможности повышать тарифы на ЖКХ более чем на 15%. Об этом в понедельник сообщил вице-премьер Дмитрий Козак, выступая на совещании у президента России в рамках видеоконференции.
"Те системные меры, которые приняты правительством Российской Федерации и в ближайшее время будут законодательно закреплены, - они не оставят лазеек для того, чтобы принимались подобные решения (необоснованно завышались тарифы ЖКХ), - заявил он. - Кроме того, учитывая чувствительность этой сферы, правительство РФ уже дало поручение всем руководителям регионов в следующем году принять исчерпывающие меры, чтобы не допустить повышения тарифов по сравнению с текущим годом более чем на 15%, независимо от обоснования такого повышения".
"Следующий год наступит - проверим, посмотрим, как будут развиваться события", - ответил президент Дмитрий Медведев. Глава государства также предостерег соответствующие власти от недопустимого повышения тарифов на ЖКХ.
"Хорошо, что вовремя вмешались, по шапке надавали, заставили вернуть деньги, когда незаконно были повышены тарифы, и привели всех в чувство", - отметил президент. Он указал, что хотя новый год, как правило, начинается с изменения тарифов, необходимо, чтобы "это происходило в том сценарии, который одобрен и который является понятным, предсказуемым и относительно безболезненным".
Как напоминает РИА Новости, в начале июня премьер-министр Владимир Путин, встречаясь с руководителями партии "Единая Россия", заявил, что рост тарифов на услуги ЖКХ должен быть не более 15% в год.
Отправлено: 22.06.10 15:48. Заголовок: eww пишет: Вот для ..
eww пишет:
цитата:
Вот для УК головоломка - как и на КФ насобирать и тарифы не сильно увеличивать?
уже сейчас, чтоб не сильно в глаза бросалось народу, на муниципальных уровнях (депутаты с 70% ЕР) приняты решения по "размазыванию" тарифов на все 12 мес., т.е. оплата теплоснабжения и др. аналогичных услуг с неравномерным уровнем цены из-за сезонности, ессно после повышения тарифов делят на 12, итого в мес. вроде как и не на много выросло, хотя летом люди за тепло практически не платили, только за то, что в ГВ что дальше придумают?...
Предвидя последствия таких событий, бизнес-чиновники хотят уйти от ответственности за разваливающееся экономическое пространство страны и переложить её на плечи граждан и бизнес, который не повязан в "вертикаль". На бандитском языке выражаясь, просто хотят "кинуть быдло".
...не просто кинуть, а кинуть и на очередных кидках прилично навариться. Ибо в конечном счете именно вертикаль власти контролирует вертикаль СРО. Это уже в чистом виде полет над гнездом кукушки. Нас просто идиотами считают.
Неприятные сюрпризы от «Единой России» в жилищном законодательстве
Олег Шеин Как правило, изменения в нашем законодательстве происходят молниеносно. Уследить за всеми поправками, дополнениями, изменениями практически невозможно. Но в отношении Жилищного Кодекса было сделано исключение. В течение пяти лет Государственная Дума не рассматривала ни одного вопроса, связанного с ЖКХ. Не рассматривала, несмотря на многочисленные письма, предложения, требования «с мест». По-видимому, количество таких обращений настолько «зашкалило», что нынешним летом практически одновременно были внесены на рассмотрение Государственной Думы три (!) законодательные инициативы. Причем две из них под абсолютно одинаковыми названиями, а третья - с названием, созвучным и сопоставимым с одноименными инициативами. Так, депутаты Государственной Думы В.А. Пехтин, А.Б. Чиркин, и К.Б. Шипунов от партии «Единая Россия» и депутат О.В. Шеин от партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ на рассмотрение коллег вынесли каждый свой вариант федерального закона «О совершенствовании регулирования жилищных отношений по управлению многоквартирными домами». А депутаты–единороссы В.С.Плескачевский и М.Л.Шаккум предложили к рассмотрению проект ФЗ «О регулировании деятельности по управлению многоквартирными домами».
Особенности законопроектов и их различия комментирует автор законопроекта «О совершенствовании регулирования жилищных отношений по управлению многоквартирными домами» от партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ, Председатель Совета партии по жилищной политике, заместитель председателя Комитета ГД по труду и социальной политике Олег Шеин:
- «Единая Россия» и Правительство, выполняя волю монополий и связанных с ними бюрократических кругов, готовят масштабный передел в жилищно-коммунальной сфере, резкое повышение тарифов и ухудшение правового положения ТСЖ.
В июле принят Федеральный закон «О теплоснабжении», внесенный группой депутатов от «ЕР». Теперь, если в каком-то городе или поселке есть газораспределительная сеть (а она есть почти везде) местная тепловая компания вправе обратиться в органы власти, чтобы те разрешили ей самой устанавливать тарифы на отопление и горячую воду. Причем органы власти обязаны (!) перестать регулировать тарифы. Обоснование – у граждан есть выбор, они могут поставить газовый котел, солнечные батареи и развести костры.
Примерно в это же время Минрегион внес в Правительство проект нового постановления о расчете за коммунальные услуги. С 1 января 2012 года вводится система штрафов в отношении жителей домов, не установивших общие приборы учета. Норматив на потребление ими коммунальных услуг повышается с 2012 года на 20%, с 2013 года – на 40%, с 2014 года – на 60%, с 2015 года – на 80%. В случае, если общий прибор учета вышел из строя, норматив повышается в 2,5 раза. То есть если сегодня с людей берут за потребление 300 литров воды, то при повреждении общего счетчика – возьмут за 750 литров.
На этом сюрпризы от «ЕР» не заканчиваются.
Депутаты Пехтин, Чиркин и Шипунов внесли проект закона, в котором предлагают запретить работу управляющих компаний, не входящих в СРО, то есть резко ограничить конкуренцию и права жителей на выбор фирм, обслуживающих их дома. В этом же проекте предлагается наложение штрафов за плохое состояние домов, протекающие крыши, плохие стояки на… жителей самих домов и особенно председателей ТСЖ.
Наконец, депутат Плескачевский внес проект закона, по которому председатели ТСЖ и кооперативов, управляющие компании, уполномоченные в домах с непосредственным управлением несут ответственность за плохое техническое состояние домов «независимо от их вины».
Отправлено: 19.07.10 19:47. Заголовок: Какими будут ставки ..
Какими будут ставки налога на недвижимость, не ясно. Если сохранится прогрессивная шкала, действующая для налога на имущество, платеж может вырасти более чем в сотню раз. В Москве рыночная стоимость новых домов (до пяти лет) отличается от оценки БТИ от 30% до двух раз, а очень старых — до 1000 раз. http://www.marketgid.com/rnews/824744/i/5598/ Так что готовимся выворачивать карманы. И опять никакого дифференцированного подхода, ведь как отмазались по поводу снижения взносов в КФ для малого бизнеса - ущемление прав крупного бизнеса. У коммунистов хоть на словах какая-то забота о работяге, а эти только подачки кидают разово. Шахтёрам в Кузбассе кинули,теперь вот рабочие Автоваза просят. Потихоньку очередь образуется, следующие кто?
Tess
moderator
Зарегистрирован: 01.02.10
Отправлено: 20.08.10 03:29. Заголовок: Скандалы с "наси..
Скандалы с "насильно" создаваемыми ТСЖ, недобросовестные управляющие компании, завышенные тарифы на обслуживание дома - с этим "негативом" сталкиваются жители и новостроек, и старых домов.
Дорого и ненадежно Один из законопроектов (авторы - депутаты Виктор Плескачевский и Мартин Шаккум) проблемы контроля за работой управдомов (это и завышенные тарифы, и навязанные услуги, и "карманные" управляющие, созданные муниципальной властью) предлагает решить по аналогии со строительной отраслью через вхождение "управдомов" в саморегулируемые организации. Идея в принципе благая: бизнес, объединившись в СРО, создает страховой фонд, из которого в случае, например, "исчезновения" недобросовестного управляющего или, допустим, некачественного ремонта, повредившего дом, будет компенсироваться ущерб жителям.
Однако полугодовой опыт использования механизма саморегулирования в строительстве показал, что дело это очень непростое, механизмы "сырые", их еще предстоит выстраивать и совершенствовать. Законопроект же предлагает форсировать процесс, поскольку предусматривает обязательное (а не добровольное) вхождение в СРО.
По мнению депутата Галины Хованской, принуждение в таком деле недопустимо. Это, по сути, создает некую "административную" надстройку над УК, которую придется "кормить". А будет ли положительный эффект - сомнительно.
Тем более что условия создания СРО очень жесткие - минимальный взнос в страховой фонд составит 100 тысяч рублей, а в одной организации должно быть не менее 100 УК. В результате индивидуальные предприниматели и небольшие фирмы "автоматом" отсекутся от рынка, а сами СРО превратятся в региональные, заадминистрированные "монстры". Конкуренции станет меньше, соответственно цены на услуги вырастут.
В Институте экономики города подсчитали, что "принудительное" саморегулирование с обязательным страхованием (минимальная сумма - 0,5 млн рублей за дом) выльется в повышение квартплаты от 13 до 20 процентов. Кому из жителей это понравится? Эксперт Института экономики города Дмитрий Гордеев считает, что предлагаемая схема страхования жильцов не защитит, ведь не исключено создание "карманных" страховых организаций, которые могут исчезнуть вместе с управляющими. "Зачем вводить обязательное страхование, если у любого дома, если собственники захотят, есть возможность заказать своему управляющему добровольное страхование?" - говорит Гордеев. http://www.rg.ru/2010/08/19/uk.html<\/u><\/a>
Отправлено: 20.08.10 18:27. Заголовок: Ребята, в ЖКХ действ..
Ребята, в ЖКХ действительно что то но делать надо. Мою точку зрения все знают - я за гослицензирование публичных (равно как и представляющих повышенную опасность) видов хозяйственной деятельности.
Без рычагавоздействия на УК, точнее теперь УО - управляющие организации (коими может стать кто угодно - условно говоря) в ЖКХ наступит полная жопа - это уже безусловно.
Млять, уж лучше СРО в ЖКХ чем совсем ничего. Общак конечно хуже нормально-организованной гражданско правовой ответственности, но лучше беспредела.
Млять, уж лучше СРО в ЖКХ чем совсем ничего. Общак конечно хуже нормально-организованной гражданско правовой ответственности, но лучше беспредела.
Миша, ты просто столкнулся с простым противоречием системы ЖКХ.: Услуги в жилищном хозяйстве имеют конкурентный характер : 1. капитальный ремонт жилых помещений; 2 техническое обслуживание жилых помещений; 3 вывоз мусора; 4 лифтовое хозяйств Коммунальные услуги в силу производственных особенностей относятся к сфере локальных естественных монополий: 1.Обеспечение электроэнергией; 2 Обеспечение ХГВ и канализование 3. газоснабжение; 4 центральное отопление; 5, Мелочи в виде телефонии ,электросвязи,антенны,интернета.
И добавь жилищный кодекс ,в котором ПРАВА собственников прописаны Очень хорошо,что без согласия 2/3 не пикнешь и не сделаешь нечего. Но СРО здесь не поможет. Конкуренцию и монополизм не скрестишь и не обяжешь,что то надо делить,а что то жестко централизовать.
Ну скинуться из кармана жильцов, скооперируются и будут сообща бомбить, на законных основаниях. Сейчас их хоть по одиночке можно уничтожить, при желании местных властей, да только с верху спущена директива ТСЖ, а там дальше вертикаль УК и никаких "гвоздей", иначе денег не получите на ремонт и так далее из фонда ЖКХ( читай фонд им.Ходорковского). Не сдавайтесь, во всяком случае перед жильцами лицо сохраните. Бабуси умеют отстаивать свои права, сметут всю эту реформу не глядя на чины и ранги, ещё и В.Путина на помощь призовут, того не зная, что он главный зачинщик всего этого БАРДАКА. Наш уже бывший мэр поплатился своим креслом, уж так рьяно взялся за реформы в ЖКХ, дошло того, что сказал, а пусть жильцы сами снег разгребают при снежных заносах, как бы для здоровья полезно. Он то ушёл, а люди по две квитации получают от разных компаний, и никто не знает, какая из них настоящая. Занятная ситуация, пол дома приватизорованы квартиры, пол дома в найме у муниципалитета. Да мне как наёмщику, если я вижу,что всё в порядке и в хрен не впёрлось это ТСЖ и УК(УО).
Но спроси коммунальщиков -они будут так же отпихиваться от лицензий,СРО да собственно любой формы контроля
Дык они то собственно не шибко отпихиваются. Во всяком случае не так как вольные строители и проектировщики с изыскателями. Плохо то, что это общак. Это плохо.
Теперь возвращаясь к строителям. Отремонтировали тут одни долбогребы крышу. А она возьми и протеки. Да и как же ей не протечь ежели в сопряжениях профлиста щели в палец пеной монтажной заделаны? А у Администрации нет рычага... выгнать их нахрен с рынка. Так как их СРО в другом городе, и никому не подчиняется. Раньше по одному звонку потребителя ФЛЦ высылал проверку и, по результатам, приостанавливал действие Гослицензии - до устранения всех нарушений СНиП нерадивыми "строителями". Теперь приходится через наш Ростехнадзор обращаться в Ростехнадзор другого города и просить напрячь то СРО в котором эти крышеломщики состоят. Но и тут свои сложности. Раньше - с Гослицензиями - этот вопрос было проще решить - в рабочем порядке одним телефонным звонком запустив механизм реагирования ФЛЦ.
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
Конкуренцию и монополизм не скрестишь и не обяжешь,что то надо делить,а что то жестко централизовать.
Спасиб за направу мысли. ))) Бум думать в этом направлении. В одну упряжку впрячь не можно вола и трепетную лань - так сказать.
ben5101 пишет:
цитата:
Бабуси умеют отстаивать свои права
Бабусь (при помощи дедусь) сейчас организовываем в корпус старших по дому - для направления их энергии в нужном направлении. Ведем методическую и просветительскую работу. Точнее начинаем вести. Пока это всё не организованно, что в корне неправильно и действительно может привести к социальным волнениям. Нужен организованный и грамотный контроль за деятельностью УО со стороны собственников - жильцов МКД. И приемущественно пенсионеров так как молодым вечно некогда - работать надо.
Бабусь (при помощи дедусь) сейчас организовываем в корпус старших по дому - для направления их энергии в нужном направлении.
Как с ними бороться могу рассказать, они тоже не помощники для тебя, бабло выхаривать они учатся быстро Есть у меня блок работ, когда надо определенные работы провести в доме, что и как по закону делать знакомо. Но есть одно тонкость, все управляющие компании без ведома жильцов очень любят бабло получать за просто так.
Отправлено: 21.08.10 19:02. Заголовок: Хоттабыч пишет: у ..
Хоттабыч пишет:
цитата:
у Администрации нет рычага... выгнать их нахрен с рынка. Так как их СРО в другом городе, и никому не подчиняется. Раньше по одному звонку потребителя ФЛЦ высылал проверку и, по результатам, приостанавливал действие Гослицензии - до устранения всех нарушений СНиП нерадивыми "строителями". Теперь приходится через наш Ростехнадзор обращаться в Ростехнадзор другого города и просить напрячь то СРО в котором эти крышеломщики состоят. Но и тут свои сложности. Раньше - с Гослицензиями - этот вопрос было проще решить - в рабочем порядке одним телефонным звонком запустив механизм реагирования ФЛЦ.
Каким то странным путем вы пошли. Даже если СРО не местное, но наверняка при подписании договора был приложен допуск. Почему бы не обратится по адресу в письменном виде?? Они обязаны ответить и отреагировать. Причем тут местный Ростехнадзор?? Он то каким боком? И потом..ведь подписываются акты, потом оплачивается работа. Вообще надо узнать порядок жалоб в СРО.
А с ФЛЦ на самом деле было проще. Потому как действовал региональный принцип контроля.
Отправлено: 21.08.10 19:23. Заголовок: Tess пишет: А с ФЛЦ..
Tess пишет:
цитата:
А с ФЛЦ на самом деле было проще. Потому как действовал региональный принцип контроля.
...мы практически на каждом шагу спотыкаемся и отчетливо понимаем, что отсутствие системы стахования рисков на корню извращает любую инициативу. ФЛЦ и СРО, по определению, не царь, не бог, и не панацея. В границах своей компетенции эти инструменты незаменимы. Но, возводить их статус универсальных- величайшая глупость.
Без рычага воздействия на УК, точнее теперь УО - управляющие организации (коими может стать кто угодно - условно говоря) в ЖКХ наступит полная жопа - это уже безусловно.
цитата:
Нужен организованный и грамотный контроль за деятельностью УО со стороны собственников - жильцов МКД
цитата:
Когда примут то законопроект?
СРО не поможет для контроля работы УК, так как это не рычаг воздействия, а лишнее бюрократическое звено.
Хоттабыч
moderator
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Саратов
Отправлено: 23.08.10 22:43. Заголовок: Да только сейчас нет..
Да только сейчас нет вообще никакого звена кроме: 1 УБЭП 2 Прокуратуры 3 Суда Может быть и правда достаточно?
Вместе с тем не хватает профессионального технически грамотного органа, который работал бы, не по результатам деятельности хозяйствующего субъекта занимающегося публичной или (и) представляющей повышенную опасность деятельностью, а на упережение - еще на стадии заявления субъекта (фирмы) о желании осуществлять такие виды деятельности. Путем проверки наличия в штате этого субъекта соответствующих спецов и их квалификации. И, путем проверки, кто накосячил и почему крыша течет или батареи не греют. И, по результатам проверки, приостановки ГОСЛИЦЕНЗИИ ежели не устранит бракодел нарушения в установленный срок. А уж потом Прокуратура. А потом и Суд. Но только после того (если не поможет ФЛЦ) а не вместо того, точнее его.
Ростехнадзору этот жилфонд с этими УО - нахрен не нужен в смысле контроля (кроме лифтов являющихся поднадзорным РТН объектом). И что? Прокуратура будет оценивать профуровень обслуживающих дома спецов? Может в Прокуратуре (и в милиции-полиции с судами заодно) инженерные отделы пооткрывать? Нет не проще! Для этого во всем мире существует ГОС-ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ (для проектировщиков и строителей федеральное, а для эксплуатационщиков региональное или муниципальное).
Отправлено: 31.08.10 19:48. Заголовок: Новый налог на жилье..
Новый налог на жилье будет не один 24 мая 2010, 10:55 Текст: Ольга Мостовая
Фонд содействия реформированию ЖКХ выступил с новой инициативой, которую эксперты уже охарактеризовали как «убийственную» для абсолютного большинства россиян. Фонд предлагает создать федеральный и региональные фонды капитального ремонта многоквартирных домов, средства в который будут поступать от владельцев жилья в форме нового налога.
Отправлено: 01.09.10 20:18. Заголовок: Блин и тут всё перем..
Блин и тут всё перемешать и поделить хотят. А почему по каждому многоквартирному дому не открыть счет? Тем более сейчас с развитием информационных технологий это всё вообще прозрачно. А вот если всё сольют в одну кучу то получется не прозрачно, а призрачно. Полноё СРО однако получится если усё бабло в одну кучу собирать. Зато кому то лафа будет - факт. Ибо если от большой кучи взять немножко (ну так по мелочи - на Майбах) то это незаметно - обычная дележка.
Отправлено: 08.09.10 03:57. Заголовок: Хоттабыч пишет: Да ..
Хоттабыч пишет:
цитата:
Да только сейчас нет вообще никакого звена кроме: 1 УБЭП 2 Прокуратуры 3 Суда Может быть и правда достаточно?
Мало Миша,мало конроля ,побольше всего надо. Надо не верить людям ,а проверять их контролировать ,обязывать ,принуждать,зазывать лозунгами,повязывать круговой порукой,строить в шеренги,устраивать переклички ,требовать периодической отчетности и пр.пр. пр. И что б еще и разведчики со шпиенами контролировали ЖКХ
Отправлено: 08.09.10 09:17. Заголовок: Сергей из Сибири Из..
Сергей из Сибири Из той же серии.... Прокуратура штрафанула директора муниципального детского садика за то что в песочнице нашли глистов.... Статья под это есть ....
УПРАВЛЯЮЩИЕ КОМПАНИИ В ТАТАРСТАНЕ С ПОДАЧИ МИНСТРОЯ ПЫТАЮТСЯ СОЗДАТЬ ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОЕ ЛОББИ
Представители трех десятков жилищных компаний вчера на "Казанской ярмарке" в рамках Осеннего строительного форума провели первое заседание по созданию собственной саморегулируемой организации. По задумке учредителей, СРО жилищников должно стать средством защиты их корпоративных интересов в спорах не только с поставщиками ресурсов, но и с властями. При этом жилищники оптимистично рассчитывают, что создание новой структуры профинансирует население.
Призыв превратить СРО в мощную лоббистскую структуру затем неоднократно повторялся Хайруллиным, но не всегда находил отклик у районных жилищников. Так, представитель челнинской УК "Партитет" заявил, что нужно подождать введения федерального закона, а то в противном случае, жилищные компании разорятся из-за столь больших платежей в СРО.
"Вспомните, как мы создавали УК. Сейчас создана мощная система. А вы чуть что бежите к власти", - резко бросил Абрек Хайруллин. - В Елабуге был у нас директор управляющей компании, которая управляла одна всем жилфондом. Сейчас ушел глава на повышение в Поволжский федеральный университет. Пришел новый глава, так он чуть ли не уголовные дела возбуждает. Кто его защитит? Жизнь сложная, так и не так. Вы будете у нас под защитой. Мы хотим здоровой, сильной системы, которая будет вас оберегать".
Услышав обо всех плюсах СРО, представители еще одной челнинской жилищной компании, стали уточнять, кто будет платить за это удовольствие. Ответ последовал однозначный – "жильцы".
"Закладывать надо в статье управление домом. Придется ли поднять тарифы? Может и придется. Может быть по-разному", - ушел от конкретного ответа Фатыхов.
бабушки и все остальные по доп. строчке в платежке будут задавать кучу вопросов с комментарием типа "на... надо за крышевание платить, не буду!" и не будут платить, а еще этот тариф надо будет защитить в администрации, если этот платеж "прятать" именно управлении домом...
Отвечу словами национального раба: Я полагаю, что любые акции должны быть проведены в рамках действующего законодательства, и не мешать другим гражданам жить нормальной … Вышли, не имея права,— получите по башке дубиной. Ну вот и все! Ну и его маленький клон из Питерских добавит: «Хорьки, бл*, кому еще?»
Отправлено: 29.09.10 13:59. Заголовок: В Госдуму внесен зак..
В Госдуму внесен законопроект о введении саморегулирования в области управления недвижимостью Проект федерального закона «О регулировании деятельности по управлению многоквартирными домами» внесли в Госдуму депутаты от «Единой России» Виктор Плескачевский и Мартин Шаккум. I чтение назначено на 9 октября.
СРО в этой области признается некоммерческое объединение юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, которые занимаются управлением недвижимостью. В одной СРО должно быть не менее 100 членов, при этом управляющая организация может являться членом только одной СРО. Минимальный размер взноса в компенсационный фонд составит 100 тысяч рублей.
Отправлено: 13.10.10 08:10. Заголовок: В третий раз за посл..
цитата:
В третий раз за последние полгода ЕР внесла проект закона об управлении домами. Предыдущие два раза она отзывала проекты, так как внесение их сопровождалось большими скандалами. На этот раз совмещены два проекта: Плескачевского-Шаккума и Пехтина- ЕР большие специалисты по получению колючей проволоки при совмещении ежа и ужа. Здесь получилось то же самое. Предлагается: - разрешить заниматься управлением домами только фирмам, входящим в СРО (даже Набиуллина раскритиковала закон Плескачевского об СРО в области строительство - в результате на рынке остаются лишь фирмы, близкие к чиновникам); - налагать штрафы на жителей домов, и в многократном размере на председателей ТСЖ за протекающие крыши и залитые подвалы (понятно, что штрафовать будут лишь тех, кто не платит в чиновничьи управляющие компании); - описывать имущество жителей за долги ТСЖ и управляющих компаний! Проще говоря, если Вы создали настоящее, реальное ТСЖ, и начали ремонтировать стояки, к вам в дом придет вор-чиновник и оштрафует ТСЖ (то есть дом) на сорок тысяч рублей за неотремонтированнный подъезд или щитовую. И будет ходить каждый день, пока не разорит ТСЖ. А когда Вы сдадитесь и заключите договор с промэрской управляющей компанией, и она проворуется, к Вам придет судебный пристав и заберет телевизор, сплит-систему и холодильник с продуктами. Причина такой активности ЕР? - Ларчик открывается просто: платежи за ЖКХ превышают три триллиона рублей. И это огромное зеленое поле, куда собирается стая притворяющейся медведями саранчи.
Госдума рассмотрит законопроект о создании саморегулируемых организаций в сфере ЖКХ
Как сообщил заместитель председателя комитета по энергетике Государственной Думы Иван Грачев в ходе выездного заседания Экспертного совета по жилищно-коммунальному хозяйству, которое состоялось в Петербурге в рамках Всероссийской недели ЖКХ, документ уже поступил на рассмотрение в комитет.
Вместе с тем, по мнению депутата, сама попытка государства переложить полную ответственность за работы и услуги на исполнителей и устраниться от контроля за их качеством, в России по крайней мере преждевременна.
- СРО уже доказали свою неэффективность в строительстве, - считает Грачев, - но их теперь собираются ввести и в энергетике, и в ЖКХ.
Государственный курс на создание технических регламентов, которые заменят лицензирование и прочие нормативы, предполагает, что созданием таковых должны заниматься профильные эксперты, например, в рамках саморегулируемых организаций. Однако водоснабжение, водоотведение, энергетика остаются государственными предприятиями, пусть даже частично акционированными. Это означает, что создавать СРО придется коммунальщикам, в том числе товариществам собственников жилья и жилищно-строительным кооперативам, а участникам - платить взносы в компенсационный фонд.
По данным Грачева, эта сумма может составить около полумиллиона рублей. Однако ТСЖ, ЖСК, а также управляющие компании существуют на платежи граждан. При 100-процентной оплате коммунальных услуг возложить на них дополнительную нагрузку практически нереально.
Отправлено: 14.10.10 09:36. Заголовок: В Госдуму внесен пак..
В Госдуму внесен пакет поправок в Жилкодекс, который запретит строителям создавать ТСЖ
Группа депутатов Госдумы, среди которых первый замглавы фракции «Единая Россия» Владимир Пехтин, глава Комитета по строительству и земельным отношениям Мартин Шаккум и председатель Комитета по собственности Виктор Плескачевский, внесла на рассмотрение парламента поправки в Жилищный кодекс РФ. Планируется, что Госдума рассмотрит проект в ноябре 2010 г.
Поправки регламентируют процесс управления домами ТСЖ и специализированными управляющими организациями. В частности, документ запрещает применение распространенной схемы, когда застройщик заставляет своих дольщиков вступать в ТСЖ еще на стадии строительства и в дальнейшем навязывает им аффилированную управляющую организацию.
«Такая проблема действительно есть: некоторые компании принуждают покупателей вступать в ТСЖ, причем председателем такого ТСЖ, как правило, выступает сотрудник компании. При приемке дома он закрывает глаза на недоделки в доме и потом не требует от застройщика их устранения», - говорит председатель Ассоциации ЖСК и ТСЖ Марина Акимова.
Саморегулируемый денежный мешок 18.10.2010 11:57 / В Петербурге разгорается первый в России скандал, связанный с институтом СРО. Исполняющий обязанности председателя Жилищного комитета Владимир Гайдей заявил об исчезновении более 100 миллионов рублей из компенсационного фонда крупнейшей в городе саморегулируемой организации предприятий ЖКХ «Жилищный комплекс». Руководитель СРО ответил: это инсинуации, связанные с желанием бывшего председателя Жилищного комитета Юниса Лукманова возглавить СРО.
Не скучали
Некоммерческое партнерство «СРО предприятий ЖКХ «Жилищный комплекс» было зарегистрировано в марте 2009 года в Петербурге. Без широкого общественного резонанса оно просуществовало всего около полугода. Уже в сентябре о нем многие заговорили благодаря бывшему председателю Жилищного комитета Петербурга Юнису Лукманову. Увольняясь с высокого чиновничьего поста, как всегда эмоциональный Лукманов заявил журналистам, что намерен возглавить упомянутую СРО, и резюмировал: - Думаю, скучать не буду...Однако СРО «Жилищный комплекс» господин Лукманов почему-то так и не возглавил, зато насчет нескучной жизни не обманул.
Уже в апреле 2010-го руководители предприятий - членов СРО стали обращаться друг к другу и в Жилищный комитет с жалобами на администрацию СРО. Суть претензий сводилась к тому, что руководители СРО фактически сделали лишь одно: получили их деньги в компенсационный фонд. А где предусмотренные законом стандарты и правила профессиональной деятельности членов СРО? Где третейское судопроизводство? Где методическая и образовательная работа? Кроме того, членов СРО настораживало полное отсутствие информации о финансовом состоянии организации, о размещении средств компенсационного фонда.
Последние претензии носили концептуальный характер - ведь неприкосновенный компенсационный фонд «Жилищного комплекса» должен ежегодно пополняться примерно на 100 миллионов рублей. Поэтому отсутствие ясных ответов о судьбе таких денег частенько попахивает уголовщиной. В начале 2010 года прояснить ситуацию с компенсационным фондом попытались с помощью правоохранительных органов.
Генеральный директор ООО «Жилкомсервис № 1 Калининского района» Дмитрий Филимонов обратился в Главное управление МВД по Северо-Западному федеральному округу с просьбой провести проверку деятельности руководителей СРО. Оттуда материал попал в Центральное РУВД Петербурга (по территориальности), где в возбуждении уголовного дела было отказано в связи с отсутствием состава преступления.
«Какой-то отмыв денег...»
Оставшиеся без ответов вопросы членов СРО датируются временным промежутком с марта 2009-го по май 2010-го. В то время директором cаморегулируемой организации «Жилищный комплекс» был некто Дмитрий Григусов, возглавлявший эту СРО с первого дня ее существования.
Естественно, «ТС» попытался связаться с ним, чтобы узнать у него причины возникших недоразумений. В окружении Григусова нам дали номер его мобильного телефона. Однако если позвонить по нему и спросить, не Григусов ли Дмитрий Валентинович взял трубку, то бодрый мужской голос отвечает категорическим отказом: мол, номер давно поменял своего хозяина. После чего телефон и вовсе перестает отвечать на звонки.Тогда «ТС» попробовал связаться с руководством СРО «Жилищный комплекс» по телефонам, указанным на сайте этой организации. После разговора с любезной секретаршей автору этих строк перезвонил человек, который представился директором петербургского филиала СРО «Жилищный комплекс» Александром Зеленовым. Он был чрезвычайно любезен и словоохотлив, но разговор с ним был скорее полным туманных намеков, нежели конкретики. Звонивший рассказал про некий отмыв денег, якобы имевший место в Жилищном комитете, косвенно затронувший СРО «Жилищный комплекс». По его словам, проблема была в Ассоциации «Жилищный комплекс», связанной с Жилищным комитетом.
Далее представившийся Зеленовым человек стал намекать на бывшего председателя комитета Юниса Лукманова в связи с, как он выразился, финансовыми проблемами. Григусов, по словам нашего собеседника, никакого отношения к ассоциации не имел, а все вопросы следует задавать Лукманову. Также звонивший сказал о том, что в ситуации разбиралась милиция, после чего их оставили в покое.
СРО «Жилищный комплекс» и Ассоциацию «Жилищный комплекс» представившийся Александром Зеленовым назвал родственными организациями. Родственность, по его мнению, обусловлена тем, что обе они имеют схожие названия и одного «вдохновителя» - Юниса Лукманова. От себя заметим: согласно данным Единого госреестра юридических лиц, в Петербурге есть лишь одна Ассоциация «Жилищный комплекс» - ее соучредителем является компания, которую в свое время учредил и возглавил все тот же Дмитрий Григусов. Ассоциация действительно была зарегистрирована по тому же адресу, что и петербургский Жилищный комитет (пл. Островского, дом 11), а СМИ отмечали связь между нею и бывшим председателем комитета господином Лукмановым. Но сам Юнис Халитович, занимающий ныне пост председателя совета директоров «Автохолдинга РРТ», просьбу прокомментировать всю эту историю, к сожалению, проигнорировал.
Лжеаудит
После такого неожиданного поворота событий мы попробовали ответить на еще один весьма любопытный вопрос: почему из вывешенного на сайте СРО аудиторского заключения нельзя сделать вывод о финансовых нарушениях в «Жилищном комплексе»? Может быть, члены СРО клевещут на руководство организации, ведь аудиторам всяко виднее, где, кто и что нарушил. Упомянутое аудиторское заключение сделано сотрудниками вполне уважаемой компании «НВК». Обращение к ее генеральному директору Евгении Великиной преподнесло еще один сюрприз.На вопрос, почему члены СРО «Жилищный комплекс» жалуются на свое руководство, а подписанное ею аудиторское заключение никаких нарушений не зафиксировало, Евгения Великина отреагировала без излишней дипломатичности.
Вот выдержки из ее письма в редакцию: «Заказчик (СРО «Жилищный комплекс». - Ред.) скрыл от аудиторов существенную информацию, которая повлияла на аудиторское мнение... Размещенное на сайте заказчика аудиторское заключение недействительно и вводит в заблуждение пользователей сайта. Действия заказчика порочат аудиторскую компанию...» Комментарии тут излишни - слишком уж много странностей для одной саморегулируемой организации. Тем более если учесть, что речь идет о пропаже более 100 миллионов.
Справка «ТС»: СРО - это соблазн
Саморегулируемые организации (СРО) появились в России сравнительно недавно на основании федерального закона «О саморегулируемых организациях», подписанного российским президентом 1 декабря 2007 года. Суть СРО - альтернатива лицензированию. Вместо того, чтобы сдавать кучу документов и получать лицензии, частным компаниям предлагается вступать в СРО соответствующего профиля. Министерством регионального развития утвержден список видов работ, выполнять которые могут только члены профильных СРО. СРО отвечают за компании, которые являются их членами. Если с такой компанией что-нибудь случится (например, она обанкротится), то СРО будет нести ответственность собственным компенсационным фондом перед гипотетическими кредиторами. И СРО, соответственно, будет проверять каждую компанию, претендующую на членство в ней, - ведь для клиентов таких компаний именно факт их членства в СРО станет гарантией надежности.
Саморегулируемых организаций, объединяющих компании, которые выполняют строительно-монтажные работы, в Петербурге сегодня около десяти, а в России их всего около сорока. Все они имеют «индульгенции» Ростехнадзора, что является обязательным для их легитимности.При этом СРО предприятий ЖКХ «Жилищный комплекс» имеет одну весьма интересную особенность, принципиальным образом отличающую ее от других аналогичных СРО. Членами «Жилищного комплекса» являются практически все петербургские районные жилкомсервисы, обслуживающие жилые дома города вместе с подведенными к ним инженерными коммуникациями. Эти жилкомсервисы, как правило, - частные общества с ограниченной ответственностью, дольщиком которых является Санкт-Петербург в лице Жилищного комитета.СРО предприятий ЖКХ «Жилищный комплекс» формировалась в 2009 году, когда Жилищный комитет петербургского правительства возглавлял Юнис Лукманов.
Именно в тот период жилкомсервисы стали членами этой СРО - можно предположить, не без рекомендаций господина Лукманова. А герой нашей публикации Дмитрий Григусов был первым директором СРО, в связи с чем уместно вспомнить: в 1990-е годы он занимал небольшой, но руководящий пост в одном из предприятий во Фрунзенском районе, заместителем главы которого был Юнис Лукманов. Не случайно в сентябре 2009 года, когда Юнису Халитовичу по не известным непосвященному большинству причинам пришлось сложить с себя полномочия председателя Жилищного комитета, он заявил журналистам о планах возглавить СРО «Жилищный комплекс». Однако в списке руководителей СРО фамилия «Лукманов» почему-то не появилась.Так вот, в бытность Юниса Лукманова председателем Жилищного комитета СРО «Жилищный комплекс» обзавелась весьма привлекательными членами - петербургскими жилкомсервисами.
Чтобы оценить их привлекательность по достоинству, надо знать финансовое устройство СРО. По ее уставу, каждая компания, вступающая в СРО, выплачивает вступительный взнос в размере 100 тысяч рублей и платит членские взносы - по 300 тысяч рублей в год. Эти деньги можно использовать только на содержание управляющего аппарата СРО и на пополнение компенсационного фонда, предназначенного для субсидиарной ответственности СРО за обанкротившихся членов. Вероятность банкротства принадлежащих городу жилкомсервисов крайне мала.
Пока таких ситуаций не возникает, деньги компенсационного фонда должны храниться на банковском счете СРО. И деньги эти весьма приличные: давайте помножим 400 тысяч рублей (вступительный и членский взносы от одного члена СРО) на примерно 360 членов. Получается более 140 миллионов рублей - это годовой оборот «Жилищного комплекса». Около 100 миллионов составляет неприкосновенный компенсационный фонд. Фигурально выражаясь, СРО - это огромный денежный мешок, на котором сидит управляющий аппарат. Далеко ли тут до соблазна?
Досье «ТС»
Призвание - «учредитель» 44-летний Дмитрий Григусов - человек в бизнесе чрезвычайно активный. За последние 10 лет он умудрился учредить или возглавить почти полтора десятка коммерческих структур. Известная нам его творческая биография берет старт в начале 1990-х - он в ту пору руководил организацией, которая обслуживала бывший Дом советов Фрунзенского района Петербурга. Правильное название этой должности в отделе кадров районной администрации вспомнить не смогли. Заместителем главы районной администрации в то время был Юнис Лукманов, который позже возглавил администрацию Адмиралтейского района, еще позже - Жилищный комитет. В декабре 2000 года господин Григусов возглавил некое ООО «Зоопродукт». В начале 2001 года он учредил ООО «Фаворит СП», а весной 2002 года стал соучредителем ООО «Юридическая фирма «Выбор». Несколько месяцев спустя Григусов проявил разносторонность коммерческих интересов, учредив еще одно некоммерческое партнерство - «Ассоциацию независимых аварийных комиссаров Северо-Запада». Осенью 2002 года он стал соучредителем некоммерческого партнерства «Спортивно-оздоровительный комплекс «Пегас».
В июле 2003 года он учредил ЗАО «Ремтис». Осенью 2003 года стал соучредителем ООО «Дилайт». А летом 2005 года наш герой учредил и возглавил ООО «Консалтинговая компания «Выбор», весной 2006 года он уже учредитель ООО «Бухгалтерская фирма «Выбор». С августа 2007 года - совладелец ООО «Жемчужина». Дмитрий Валентинович, похоже, не чуждается и коммерческих проектов, связанных с деятельностью петербургских культурных символов. Так, осенью далекого 1997 года Дмитрий Григусов стал соучредителем некоммерческого партнерства «Клуб 300-летия Санкт-Петербурга». А осенью 2002 года он стал соучредителем и исполнительным директором некоммерческого партнерства «Фонд поддержки богослужений в ГМП «Исаакиевский собор». Примерно месяц спустя он учредил еще одно некоммерческое партнерство - «Центр делового и культурного сотрудничества «Международный клуб Санкт-Петербурга». В феврале 2005 года Дмитрий Григусов уже соучредитель некоммерческого партнерства «Клуб культуры и архитектуры «Кочубей». В декабре 2002 года Григусов впервые заявил о себе как о бизнесмене, связанном с коммунальной сферой. Он стал учредителем некоммерческого партнерства «Ассоциация лифтовиков Санкт-Петербурга «Петролифт». Зато в марте 2009 года Дмитрий Григусов возглавил только созданное тогда некоммерческое партнерство предприятий ЖКХ «Жилищный комплекс».
«Психологическое давление» на 100 миллионов или при чём здесь Юнис Лукманов?
Когда верстался номер, с нами связался председатель правления СРО «Жилищный комплекс» Александр Малахов, который выдвинул весьма интересную версию происшедшего. По его словам, чуть более полугода назад состоялась встреча между первыми лицами «Жилищного комплекса» и чиновниками Жилищного комитета. На этой встрече, по словам Малахова, присутствовали нынешний председатель комитета Юрий Осипов, его заместитель Владимир Гайдей и бывший председатель Юнис Лукманов. Чиновники якобы предложили представителям СРО переизбрать руководство, назначив Юниса Лукманова председателем правления вместо Дмитрия Григусова. На что был получен отказ. После этого, дескать, и началась вся буча - чиновники Жилищного комитета, по мнению Александра Малахова, подговорили руководителей входящих в СРО жилкомсервисов написать те самые письма с претензиями.
Попытку возбуждения уголовного дела по факту хищения денег из компенсационного фонда СРО Александр Малахов также расценивает как акт давления со стороны чиновников Жилищного комитета, которым не удалось добиться смены руководства организации. А чуть позже за подписью Малахова в редакцию пришло письмо, в котором Юнис Лукманов и Владимир Гайдей названы рейдерами. Интересно, впрочем, что на прямой вопрос: «Переводились ли деньги компенсационного фонда со счета СРО на счета каких-либо частных юридических лиц?» - председатель правления СРО ответить не смог.
Он сказал, что не знает...
Естественно, мы попытались выяснить мнение о происшедшем у первых лиц Жилищного комитета, которых фактически обвинили в давлении на руководство СРО.
Исполняющий обязанности председателя комитета Владимир Гайдей от разговора уклоняться не стал: В декабре прошлого года председатель Жилищного комитета Юрий Осипов действительно пригласил к себе руководителей СРО «Жилищный комплекс» и бывшего председателя комитета Юниса Лукманова, - рассказал Гайдей. - Это была рабочая встреча, на которой, условно говоря, предполагалось, что бывший председатель комитета передаст дела СРО новому. Речь шла не о передаче дел в буквальном смысле, а скорее, о передаче опыта взаимодействия. Все-таки Юнис Лукманов участвовал в создании «Жилищного комплекса». Но на встрече неожиданно произошел конфликт. Мы выразили желание, чтобы Лукманов вошел в правление СРО, а Григусов в резкой форме от этого отказался.
- И тогда контролируемые Жилищным комитетом жилкомсервисы начали предъявлять претензии к Григусову и к членам его команды?
- Такой взаимосвязи не существует. Претензии появились в связи с тем, что руководство СРО не выполняло свои обязанности. Речь идет об отсутствии третейского судопроизводства, выработки профессиональных стандартов качества выполнения работ, обязательных для всех членов СРО, огромной методической работы и так далее. И претензии предъявляли многие члены СРО, в том числе частные компании, никакого отношения к Жилищному комитету не имеющие.
- Руководители СРО утверждают, что претензии, равно как и дальнейшее обращение в правоохранительные органы, - это психологическое давление с вашей стороны с целью заставить их сделать своим руководителем Лукманова.
- Они могут утверждать все что угодно. Члены СРО почувствовали, что их обманывают, и стали жаловаться, в том числе в милицию. Моя же позиция проста: я очень заинтересован в том, чтобы СРО «Жилищный комплекс» работала образцово, в полном соответствии с законодательством. Ведь в нее входят все жилкомсервисы, которые обеспечивают нормальное состояние жилья петербуржцев. А я, как первый заместитель председателя комитета, отвечаю за это. Поэтому нормальный конструктивный контакт с руководством именно данной СРО мне очень важен. И, соответственно, происходящее меня категорически не устраивает.
- Обращение в милицию было связано с якобы имевшим место хищением денег компенсационного фонда СРО. Что вы можете об этом сказать?
- В мае 2010 года на единственном счету СРО «Жилищный комплекс» в банке «Санкт-Петербург» было менее 1 миллиона рублей. Это счет, на котором, в соответствии с решением общего собрания членов СРО, были размещены деньги компенсационного фонда. Но там должно было быть более 100 миллионов рублей, в связи с чем и возник логичный вопрос: куда делись деньги из неприкасаемого фонда? Получить на него ответ от тогдашнего директора СРО Дмитрия Григусова не удалось - он перестал отвечать на телефонные звонки, вел себя так, будто прячется. Тогда один из членов организации - Жилкомсервис № 1 Калининского района - обратился в милицию. Вы бы назвали попытку осмыслить исчезновение более 100 миллионов рублей психологическим давлением?
- Нет. Но сотрудники милиции не увидели в происшедшем состава преступления.
- Я не знаю, что на это сказать. Но закон прямо запрещает тратить деньги компенсационного фонда. Представьте себе: кто-то из членов СРО «Жилищный комплекс» построит дом, после чего обанкротится, а дом рухнет. Кто и на какие деньги будет его восстанавливать? Ведь СРО именно для этого и придуманы.
- Хорошо, а как вы лично думаете: куда делись деньги компенсационного фонда?
- Я думаю, об этом надо спросить у бывшего директора СРО Дмитрия Григусова.
- Это ваше заявление как официального лица?
- Да.
Подготовил Константин Шмелёв,
читайте также в газете "Ваш Тайный Советник" от 18 октября
Отправлено: 21.10.10 15:44. Заголовок: Состоялось заседание..
Состоялось заседание комиссии РСПП по строительному комплексу и жилищно-коммунальному хозяйству
В РСПП под председательством Н. Кошмана состоялось очередное заседание комиссии РСПП по строительному комплексу и жилищно-коммунальному хозяйству. В нем приняли участие члены комиссии, депутаты Государственной Думы РФ В. Плескачевский, председатель комитета по собственности и К. Шипунов, руководитель проекта партии «Единая Россия» «Управдом», представители СРО отрасли, руководители научных и предпринимательских организаций. Заседание было посвящено вопросам, связанным с регулированием в жилищно-коммунальном хозяйстве, в том числе и по представленным к заседанию предложениям Союза промышленников и предпринимателей Мурманской области. Перед началом заседания в целях продвижения предложений для создания благоприятных условий функционирования отрасли ЖКХ Ассоциация строителей России подписала соглашение о сотрудничестве с Автономной некоммерческой организацией «Центр поддержки «Управдом». В докладе Р. Романова, директора департамента реформирования жилищно-коммунального хозяйства АСР «Регулирование в жилищно-коммунальном хозяйстве» и выступлении К. Шипунова было отмечено, что, несмотря на кризисное состояние жилищно-коммунального хозяйства с 1996 года, с годами возникают все новые и новые проблемы. Эти проблемы создают напряженность в обществе. Граждане не знают, кто управляет многоквартирными домами, сколько денег на это расходуется, правильно ли начисляются платежи для населения. Многие проблемы могут быть решены с принятием федерального законопроекта «О регулировании деятельности по управлению многоквартирными домами» № 395919-5. В нём заложены основы формирование открытого, профессионального и качественного рынка в сфере предоставления услуг по управлению зданиями и сооружениями, создание института саморегулирования в сфере управления недвижимостью. Однако, по мнению Р. Романова, в предложенной редакции законопроект обострит существующие проблемы в сфере создания и развития конкурентной среды среди управляющих организаций, а соответственно и в сфере защиты прав собственников и нанимателей, повышения качества оказываемых услуг в жилищной сфере. Введение обязательного членства управляющих компаний в СРО, заложенное в законопроекте, является неоправданно жестким ограничение для складывающегося рынка управления многоквартирными домами, создаст непреодолимые барьеры для прихода новых управляющих компаний. По мнению выступающего, для скорейшего развития рынка управления многоквартирными домами необходимо на переходный период сохранить добровольное членство в СРО. Кроме этого, было отмечено, что законопроект содержит некоторые внутренние противоречия с предметом и положениями Федерального закона от 27.12.2002 № 184-ФЗ «О техническом регулировании» и Жилищным кодексом РФ. Его принятие в предложенном виде приведет к неразрешимым проблемам уже в ближайшие годы. В случае принятия законопроекта возможна дезорганизация работы системы государственного регулирования за счет дополнительного снижения роли Государственной жилищной инспекции. Выступление В. Плескачевского было заострено на сложных проблемах отношений собственности, возникающих при управлении многоквартирными домами, и на непрозрачность этих отношений. Он отметил, что сегодня ЖКХ в экономике страны - самая нерыночная отрасль. http://www.nord-news.ru/murman_news/2010/10/20/?newsid=8801<\/u><\/a>
Зарегистрирован: 24.04.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 21.10.10 15:52. Заголовок: Сегодня общался с од..
Сегодня общался с одним из чиновников по вопросу оплаты произведенных рабо по договору. В принципе, нашли консенсус. Но, что мне интересно стало - почему-то он стал перерасчитывать смету - мы коммерческая организация!!! - по всяким ТЕРам ФЕРам -??? Я обалдеваю... У нас свои расценки и свой прайс. А он мне считает час работы моего сотрудника - 154 рубля. И это в субботу и воскресенье. Покажите мне человека - кто будет работать в выходные за 1000 р. за 8 часов?
почему-то он стал перерасчитывать смету - мы коммерческая организация!!!
тут ты не прав у деньги бюджетные, тебя еще могут загрузить по полной программее последующие ревизоры, которые будут расход бюджетных денег проверять... не все так просто
Конечно, это не может не впечатлить. Чиновник он должен считать и учитывать бюджет, но в данном случае торгов не было. Вопрос стоит иначе: обоюдное согласие сторон и индивидуальная ответственность чиновника перед ревизорами.
Зарегистрирован: 29.12.09
Откуда: Ленинградская область
Отправлено: 27.10.10 15:48. Заголовок: Вчера на 5 канале В...
Вчера на 5 канале В.Плескачевский "бредил" о СРО В ЖКХ. Особенно понравилось высказывание о том что с помощью СРО можно будет регулировать тарифы на услуги ЖКХ, и конечно о безопасности борьбы с сосульками( с помощью СРО)
Отправлено: 27.10.10 20:40. Заголовок: Лидер в сфере оказан..
Лидер в сфере оказания консалтинговых услуг по направлениям строительного саморегулирования, компания «[url=http://nevaconsalt.h1.ru]Нева-Консалтинг[/url]» уже более 2 лет служит надежным партнером и квалифицированном исполнителем поставленных задач.
В основе нашего успеха лежит не только высокий профессионализм каждого сотрудника, но слаженная работа команды в целом. Своевременно и эффективно решать проблемы клиента нам помогает индивидуальный подход, создание для каждого заказчика наиболее взаимовыгодных и комфортных условий для сотрудничества.
Удобное расположение «[url=http://nevaconsalt.h1.ru]Нева-Консалтинг[/url]» в Санкт-Петербурге позволяет даже незнакомому со столицей человеку без труда находить наш офис, решать свои вопросы максимально качественно и, что не менее важно, оперативно. Для нас расстояние не является преградой для плодотворной работы, география деятельности компании не ограничена пределами Санкт-Петербурга или соседних областей, а распространяется на все регионы РФ. Нашими надежными помощниками в этом деле служат телефон, интернет и курьерские службы доставки. В результате региональным клиентам достаточно согласовать все вопросы с нами дистанционно (телефон, электронная почта) и выслать требуемые документы, а необходимость личного присутствия отпадает.
Основным направлением нашей информационно-консалтинговой деятельности является помощь предприятиям и организациям в области саморегулирования строителей, проектировщиков, изыскателей. Благодаря нам интересы вашей компании будут качественно представлены и надежно защищены на протяжении всего процесса вступления в СРО-С, СРО-П или СРО-И, и получения свидетельства о допусках.
Наши опытные консультанты помогут сориентироваться в обстановке, ознакомят вас со всеми аспектами [url=http://nevaconsalt.h1.ru]вступления в СРО[/url] (условиями, стоимостью и пр.) помогут в выборе наиболее подходящей для вашей сферы деятельности саморегулируемой организации.
Партнерство с нами гарантирует вам профессиональную помощь и эффективный результат.
Наши услуги: • [url=http://nevaconsalt.h1.ru]Свидетельство о допуске к строительным работам.[/url] • [url=http://nevaconsalt.h1.ru]Свидетельство о допуске к проектным работам.[/url] • [url=http://nevaconsalt.h1.ru]Свидетельство о допуске инженерно-изыскательным работам.[/url] • [url=http://nevaconsalt.h1.ru]Свидетельство о допуске к работам на особо опасных, технически сложных и уникальных объектах.[/url] • [url=http://nevaconsalt.h1.ru]Продажа готовых фирм с допуском в наиболее подходящей для вашей сферы деятельности саморегулируемой организации.[/url]
Компания «[url=http://nevaconsalt.h1.ru]Нева-Консалтинг[/url]» осуществляет: 1. Помощь в выборе СРО.
Многочисленность существующих общественных организаций и вновь образованных некоммерческих партнерств, намеренных получить статус СРО, ставит соискателей на членство перед сложным выбором. Как получить свидетельство о допуске ко всему перечню требуемых видов работ? «[url=http://nevaconsalt.h1.ru]Как выбрать СРО[/url], максимально отвечающую собственному видению бизнеса и планам на развитие?
Консультанты компании ««[url=http://nevaconsalt.h1.ru]Нева-Консалтинг[/url]» предоставят соискателям подробную информацию относительно корректных принципов выбора СРО, а также окажут услугу по оценке выбранной соискателем СРО на соответствие требованиям, предъявляемым к саморегулируемым организациям законодательством РФ.
2. Бесплатные консультации по телефону и в офисе.
Если Вы заинтересованы во «[url=http://nevaconsalt.h1.ru]вступлении в СРО[/url], Ваша профессиональная деятельность лежит в сфере строительства и проектирования, если срок действия Вашей строительной лицензии закончился или подходит к концу, менеджеры компании «[url=http://nevaconsalt.h1.ru]Нева-Консалтинг[/url]» готовы бесплатно предоставить Вам информацию по вопросам саморегулирования в строительстве.
Обращаясь в компанию ««[url=http://nevaconsalt.h1.ru]Нева-Консалтинг[/url]», Вы можете рассчитывать на получение достоверной и исчерпывающей информации по актуальным для Вас вопросам саморегулирования в строительстве.
"Сегодня общался с одним из чиновников по вопросу оплаты произведенных рабо по договору. В принципе, нашли консенсус. Но, что мне интересно стало - почему-то он стал перерасчитывать смету..." Это как это? Если в подписанном договоре была согласована смета, то с какого бодуна чиновник решил её пересчитывать?
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
Отправлено: 28.10.10 10:10. Заголовок: Консалт-СВ в самом н..
Консалт-СВ в самом начале пишет:
цитата:
Саморегулируемые организации должны своей работой доказать, что они могут выполнять свои функции не хуже, чем само государство. За этим нам всем нужно следить" - Д.А.Медведев.
Это точно, не хуже чем государство они умеют сдирать бабки и запрещать-разрешать. А какие у государства еще функции?
Отправлено: 28.10.10 10:16. Заголовок: Галя Г. пишет: Это ..
Галя Г. пишет:
цитата:
Это точно, не хуже чем государство они умеют сдирать бабки и запрещать-разрешать. А какие у государства еще функции?
Медведев для простачков-студентов это высказал. Чисто теоретически, де может существовать виртуальное СРО, где соберутся порядочные и достойные люди и по честному станут разруливать проблемы строителей и за всё это не возьмут даже взносы... Альтруисты, такие, представьте себе!
Отправлено: 28.10.10 11:01. Заголовок: По данным Минрегиона..
По данным Минрегиона, ЖКХ России лучше, чем в прежние годы, подготовлено к зиме
Вероятность возникновения чрезвычайных ситуаций в сфере ЖКХ предстоящей зимой ниже, чем в предыдущие годы, и это является следствием того, что ЖКХ России лучше подготовилось к осенне-зимнему периоду», - заявил замглавы Минрегионразвития Анатолий Попов. Он отметил, что отрасль готова к ликвидации форс-мажорных ситуаций, которые могут произойти в зимний период.
«Мы уверены, что прохождение осенне-зимнего периода, как бы нас не пугали сверхнизкими температурами, пройдет успешно. Минрегионразвития полностью эту ситуацию контролирует», - подчеркнул А.Попов. По его словам, большинство задач по ремонту, замене сетей и прочих объектов коммунальной инфраструктуры выполнены практически полностью.
Лучше всего к предстоящей зиме, по данным министерства, подготовились Санкт-Петербург, Красноярский край, Башкирия, Татарстан и ряд других субъектов РФ.
При этом А.Попов отметил, что на сегодняшний день изношенность российских объектов инфраструктуры ЖКХ составляет 50-70%, а в ряде случаев и выше, поэтому «никто не застрахован от того, что где-то что-то вдруг может произойти», передает ИА Интерфакс.
Саморегулирование решит проблемы управления многоквартирными домами
Конференция «Саморегулирование в сфере управления многоквартирными домами: проблемы и перспективы» состоялась 26 октября в Фонде имущества Санкт-Петербурга
Выступая перед собравшимися, председатель Комитета Государственной Думы по собственности Виктор Плескачевский рассказал о законопроекте «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации», регламентирующих процесс управления многоквартирными домами, а также коснулся проблем обеспечения безопасности эксплуатации зданий и сооружений. «Проектировщики, опираясь на требования законодательства, а именно - на Технический регламент «О безопасности зданий и сооружений», выполняют требования безопасности в процессе проектирования, строители – в процессе строительства. И только за безопасность зданий и сооружений уже в процессе их эксплуатации никто не отвечает», - отметил председатель Комитета Государственной Думы по собственности. Назвав самоуправление многоквартирным домом «правовым уродством» Виктор Плескачевский пояснил, что в соответствии с законодательством, ТСЖ как некоммерческая организация не может нести ответственность за безопасность эксплуатируемых домов. По мнению Виктора Плескачевского, заниматься проблемами обеспечения безопасности многоквартирных домов должны профессионалы - то есть управляющие компании. «К сожалению в Санкт-Петербурге процесс образования СРО в сфере управления многоквартирными домами только начинается. При этом в других регионах России существует около 30 саморегулируемых организаций управляющих недвижимостью. А в феврале 2010 года было образовано Национальное объединение саморегулируемых организаций управляющих недвижимостью», - констатировал спикер и добавил, что к в законодательстве впервые создан прецедент, когда закон появляется уже после того, как сформировалась «партия». Виктор Плескачевский уточнил, что уже с 1 января 2013 года все управляющие компании, которые хотят и дальше работать в этом сегменте рынка, в обязательном порядке должны стать членами саморегулируемой организации.
Заместитель исполнительного директора НП «Объединение управляющих компаний» Валерий Назаренко в своем выступлении раскрыл положительные аспекты перехода к саморегулированию в сфере управления многоквартирными домами. «С введением системы саморегулирования в сфере управления многоквартирными домами у потребителей услуг ЖКХ появляются эффективные инструменты воздействия на эксплуатирующие жилой фонд организации. Теперь, в случае причинения вреда жизни, здоровью или имуществу жителей из-за некачественно выполненных работ или оказанных услуг в сфере управления многоквартирными домами, пострадавшим будут выделены денежные средства из компенсационного фонда СРО, членом которой является причинившая вред организация», - отметил Валерий Назаренко.
Отправлено: 28.10.10 16:00. Заголовок: «Мы уверены, что про..
цитата:
«Мы уверены, что прохождение осенне-зимнего периода, как бы нас не пугали сверхнизкими температурами, пройдет успешно. Минрегионразвития полностью эту ситуацию контролирует», - подчеркнул А.Попов. По его словам, большинство задач по ремонту, замене сетей и прочих объектов коммунальной инфраструктуры выполнены практически полностью.
ВРАНЬЁ. Я живу в 20-подъездном 5-этажном доме в Тольятти, где полностью срезано всё отопление (батареи и трубы). Вот уже три месяца делают это отопление и стелали всего 8 подъездов. Сейчас копаются в 9-10 подъезде. И таких домов у нас ещё около десятка. Что будет тогда, когда будет полностью минусовая температура - незнаю. Но они к этому времени точно не сделают ничего. В некоторых СМИ проскакивает информация о других регионах. В Ульяновске такая же картина, во Владимере. Информацию, особенно гос. СМИ скрывают. Ведь везде "руководят" процессом Едроссы. Собственно, и задержка то была в том, что пирог, скорее всего делили. Так что А. пОпов - трепло!!!
Отправлено: 29.10.10 05:57. Заголовок: Госдума взялась за м..
Госдума взялась за малограмотных управдомов и мошенников
Финансовая непрозрачность и неумеренные тарифные аппетиты товариществ и жилищных управляющих беспокоят президента России Дмитрия Медведева.
В Госдуму внесен законопроект, призванный удалить с рынка коммунальных услуг малограмотных управдомов и мошенников.
По новому законопроекту предлагается также создать институт саморегулирования в сфере управления недвижимостью. Принцип тот же, что и в строительстве. Если управляющие нанесут собственникам ущерб, он будет компенсирован из специального фонда. Плата за вхождение в СРО будет достаточно высока - 100 тысяч рублей взносов плюс обязательное страхование гражданской ответственности до 500 тысяч. Дополнительные расходы, скорее всего, будут взяты из кармана жильцов дома.
По расчетам экспертов, квартплата при этом может возрасти до 20 процентов. Но сторонники законопроекта считают опасения напрасными. Сегодня в России в самрегулируемые организации объединились около 1000 управляющих компаний. И в некоторых регионах это сыграло на пользу жильцов.
Так, в Архангельской области после взрыва бытового газа в доме управляющая компания возместила ущерб из средств компенсационного фонда ( надо поискать информацию, сколько заплатили, и сколько потом каждый член доплачивал в КФ). Слушание нового законопроекта состоится уже в ноябре http://www.otvprim.ru/news11562.html<\/u><\/a>
Плескачевский (ЕдРо): "Самоуправление многоквартирным домом — это правовое уродство"
Прямое управление многоквартирным домом (самоуправление) признано юридической ошибкой. Планируется, что в ближайшее время Госдумой РФ будет принят закон, согласно которому к управлению многоквартирным домом будет допускаться только профессиональная компания. Об этом сегодня на конференции "Саморегулирование в сфере управления многоквартирными домами: проблемы и перспективы" заявил депутат Государственной Думы РФ Виктор Плескачевский, передает корреспондент ЗАКС.Ру. По его мнению, прямое управление многоквартирным домом — "это правовое уродство". Поэтому Плескачевским подготовлены поправки в законопроект № 435903-5 "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (документ внесен в Госдуму 7 октября 2010 года), которые обяжут собственников жилья нанимать для управления многоквартирным домом профессионалов — управляющие компании.
Главное предназначение УК, по замыслу автора поправок, будет состоять в обеспечении безопасности дома. Что касается комплекса жилищных услуг, то их будет заказывать собственник в том объеме, который посчитает нужным. На сегодня за безопасность здания никто не отвечает. Тоже ТСЖ — это некоммерческая организация. Она по букве закона не может нести ответственность. Планируется, что закон вступит в действие 1 января 2013 года. А до этого будет объявлен переходный период, в течение которого еще будет допускаться управление домом как УК, так и ТСЖ. По мнению Плескачевского, идеальная модель управления многоквартирным домом — это когда его собственники сначала объединяются в ТСЖ, а потом ТСЖ подыскивает УК и заключает с ней договор. http://www.zaks.ru/new/archive/view/74810<\/u><\/a>
Отправлено: 29.10.10 16:41. Заголовок: У собственников жиль..
У собственников жилья – новые проблемы
Что это за документы и как они могут повлиять на жилищную политику в стране? С такими вопросами мы обратились к депутату Госдумы Галине Хованской.
– Один проект закона о регулировании деятельности управляющих компаний внесен Виктором Плескачевским и Мартином Шаккумом. Практически он посвящен легализации уже созданного национального объединения управляющих организаций. Все саморегулируемые управляющие организации должны войти в это объединение. В проекте описаны условия членства.
– Галина Петровна, несколько лет назад вы создали ассоциацию управления недвижимостью «Жилищная стратегия», куда уже вошли управляющие организации.
– Наша ассоциация основана исключительно на добровольных началах. А создать объединение, о котором говорится в законопроекте, и загнать туда как можно больше саморегулируемых организаций, можно только используя административный ресурс, либо поставив условие обязательного членства компании в СРО, иначе они не смогут работать. Об этом я говорила на депутатских слушаниях в Госдуме. Под угрозой потери работы малый бизнес будет вынужден вступать в СРО. http://www.moskv.ru/articles/fulltext/show/id/10401/<\/u><\/a>
можно только используя административный ресурс, либо поставив условие обязательного членства компании в СРО, иначе они не смогут работать. Об этом я говорила на депутатских слушаниях в Госдуме. Под угрозой потери работы малый бизнес будет вынужден вступать в СРО.
Она раньше была против обязательности СРО
Галина Хованская: механизм СРО убьет в 2010 г. малый бизнес в стройотрасли РФ
"Я считаю, что после 1 января у малого и среднего бизнеса в этой сфере вообще практически нет шансов выжить. Необходимость вступления в состав саморегулируемых организаций в настоящий момент принята в обязательном порядке для всех, поэтому малый и средний бизнес выдавливается с рынка, так как для них условия вступления в СРО такие же, как и для крупных компаний", - подчеркнула Хованская. В частности, указала она, если для крупного бизнеса взносы в компенсационный фонд СРО "практически незаметны", то для малых предприятий они по размеру равны прибыли за полгода. "И это происходит на фоне кризиса, когда встала вся стройка", - констатировала она.
Отправлено: 30.10.10 18:52. Заголовок: Шаккум: Для повышени..
Шаккум: Для повышения энергоэффективности есть серьезные резервы Состоялось заседание Комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики
Только при условии прямой финансовой ответственности потребителя за объемы расходуемой энергии, тепла, воды можно обеспечить его непосредственную заинтересованность в экономном, рачительном отношении к этим благам. Отдельного внимания заслуживают мероприятия по повышению энергоэффективности в жилых домах, и, прежде всего, при осуществлении малоэтажного строительства, которое сегодня получает все большее распространение.
Разумеется, именно в системе жилищно-коммунального комплекса потери тепловой- и электроэнергии наиболее велики, и здесь требуются наиболее энергичные меры по энергосбережению. Однако, на мой взгляд, в ближайшее время нужно вплотную заняться и другой областью экономических отношений, где потребление энергии пока осуществляется весьма нерационально. Речь идет об огромных потерях в транспортной инфраструктуре. Издержки экономики от неразвитости и плохого качества автомобильных дорог, крайне низкой скорости транспортировки грузов очень высоки. Все это приводит к прямому перерасходу бензина и дизельного топлива, что, помимо финансовых потерь, крайне негативно влияет на экологию, настроение и самочувствие людей.
Отправлено: 30.10.10 19:10. Заголовок: Tess пишет: Однако ..
Tess пишет:
цитата:
Однако самые дотошные клиенты подсчитывают расходы и приходят к выводу, что без счетчиков жить куда выгоднее.
В бытность работы энергетиком, в "лихие 90",путем статистических расчетов обнаружил,что кражи эл.счетчиков резко вырастают в сентябре ноябре месяце,когда люди используют теплогенераторы для отопления. А перед дачным сезоном резко вырастали заявы с просьбой установить приборы учета. Даже за свой счет.)
Задолженность населения России за услуги ЖКХ приближается к 65 млрд руб.
Задолженность населения России за жилищно-коммунальные услуги приближается к 65 млрд руб., сообщил министр регионального развития Виктор Басаргин в ходе видеоконференции по выполнению поручений президента. «Одна из главных проблем — это неплатежи населения поставщикам услуг ЖКХ», — сказал он
Чиновник отметил, что федеральные власти совместно с руководителями регионов занимаются вопросами реструктуризации задолженности и «расшивки» неплатежей между поставщиками и потребителями этих услуг. Вместе с тем глава Минрегиона попросил подключить к решению этих вопросов Генпрокуратуру и Росфинмониторинг с целью недопущения роста задолженности и усиления контроля за недобросовестными поставщиками услуг ЖКХ.
Отправлено: 02.11.10 05:25. Заголовок: По одному дому на то..
По одному дому на товарищей
Казанские мегаТСЖ окажутся вне закона. Это произойдет, если депутаты Госдумы примут поправки в закон: один дом – одно товарищество собственников жилья.
Законопроект предусматривает целый ряд мер, которые, по мнению авторов, обезопасят граждан от произвола жилищников. Главными пунктами законопроекта стали: запрет на создание многодомовых ТСЖ, обеспечение прозрачности работы жилищных организаций, распределение ответственности за долги перед поставщиками газа, воды и тепла между управляющими компаниями и собственниками-неплательщиками, а также возможность вступления жилищников в саморегулируемые организации.
Авторы законопроекта считают, что жилищным организациям следует ограничить количество подведомственных им домов. Сейчас же получается, что жилищные организации попросту навязывают свои услуги жильцам. Не удосужившись даже заручиться мнением последних.
Решит новый законопроект и множество других проблем, считают инициаторы изменений. К примеру, довольно проблематично проводить общие собрания жильцов для решения той или иной проблемы, когда под управлением находится десять и более домов. Принцип «один дом – одно товарищество» будет работать на собственников, считают законодатели. Действительно, гораздо проще договориться с собственниками одного дома, а не десяти сразу.
Председателям товариществ, в составе которых десятки домов, такие поправки, естественно, придутся не по душе. Однако некоторые из них признают, что для собственника такие изменения закона – благо.
«Если брать защиту интересов, то формула «один дом – одно ТСЖ» намного лучше, – объяснил свою позицию председатель ТСЖ «Викинг» Андрей Железнов-Липец. – Ведь если ТСЖ крупное и в его состав входит несколько десятков многоквартирных домов, от этого страдают некоторые собственники. К примеру, один дом исправно платит за жилье, а другой – нет. Но они в одном товариществе. Тогда председатель средства «хорошего» дома тратит на оплату жилищно-коммунальных услуг «проблемной» многоэтажки. Получается, жильцы одного дома ответственны за жильцов другого. И это не есть хорошо».
А вот с другим пунктом законопроекта председатель не согласен. С тем, в котором сказано, что управлять товариществом может только собственник дома. По его мнению, легче нанимать управленца. Он будет более сведущ в коммунальных делах, нежели обычный житель. И если под крылом управляющего окажется несколько ТСЖ, ему проще будет решать типичные проблемы. И на интересах собственников это не отразится – отчитываться по каждому дому наёмные жилищники будут отдельно.
Кроме того, злостные неплательщики разделят с управляющими компаниями финансовую ответственность. Поставщики тепла, света, воды смогу предъявлять претензии не только к ТСЖ или УК, но и должникам. Суд в таком случае сможет заставить их платить жилищные «алименты» или наложит арест на имущество. Это значительно упростит жизнь соседей должников. Порой из-за крупных долгов жителей от горячего водоснабжения отключают все дома, находящиеся в ведомстве УК или ТСЖ. С принятием поправок поставщики будут лишать коммунальных благ только неплательщиков.
Спорным пунктом в законопроекте стало предложение законодателей создать институт саморегулирования в сфере управления недвижимостью. Принцип предлагается тот же, что и в строительстве. Ущерб собственникам планируется компенсировать из специального фонда организации, что, по словам авторов, гарантирует для жильцов некую страховку. Однако, по мнению некоторых экспертов, членство в такой СРО вылетит гражданам в копеечку, ведь вступительные взносы и средства на создание фонда пойдут из кармана собственников жилья.
В любом случае, по мнению экспертов, что-то конкретное о законе можно будет сказать только после того, как его введут в действие. Тогда и будет понятно, смогут ли жилищники найти лазейки в документе или председателям крупных ТСЖ придется всерьёз задуматься о расформировании. http://116metrov.ru/news/333472.html<\/u><\/a>
Отправлено: 02.11.10 18:32. Заголовок: Да нормально всё буд..
Да нормально всё будет Наташа Прорвёмся, и не из таких засад выходили достойно. Вот только бы весь этот бред СРОшный отменили б только и власть дали употребить к нерадивым хапугам по полной программе. Впрочем с этим и так ужо стало ничего. Нормуль стало с выходом 731 ПП РФ. Теперь с прокурорскими обеспечим прозрачность ЖКХ для людей - через Интернет. А СРО... ну Вы все моё мнение знаете Субсидиарная ответственность юрлиц это нонсенс... непорядок это.
Отправлено: 03.11.10 20:39. Заголовок: Управлять по закону,..
Управлять по закону, а не по понятиям В сферу управления недвижимостью придет саморегулирование. Госдума уже обсуждает соответствующий законопроект, разработанный в Министерстве регионального развития.
Необходимость создания специального закона и его основные положения, обозначенные Минрегионом, мы обсудили с руководителями управляющих организаций в Санкт-Петербурге. «Существуют разные точки зрения на этот закон, рассказал нам только что вернувшийся из Москвы председатель Совета Ассоциации управляющих и эксплуатирующих организаций в жилищной сфере Евгений Пургин, — скорее всего, этот закон не пройдет или рассматривать его будут очень долго. Думаю, что создавать институт обязательного саморегулирования, как в строительстве, в жилищной сфере не нужно. Деятельность управляющих компаний и раньше не лицензировалась. Считаю, что загнать институт добровольного саморегулирования в обязательные рамки — это попытка управлять чужими деньгами. Навязывание саморегулирования в жилищной сфере — это политические игры. А сфера ЖКХ и так политизирована до безо-бразия. Дали бы нам бизнесом спокойно заниматься». На сегодняшний день многие жилищники поддерживают создание института саморегулирования в управлении недвижимостью. Это подтверждает и тот факт, что в Петербурге на базе Ассоциации управляющих и эксплуатирующих организаций уже создано СРО. Обостряет ситуацию вопрос о добровольности.
Среди других нюансов тот факт, что пока остается непонятным, как к системе саморегулирования привяжут объединения собственников, ведь ТСЖ — это некоммерческая организация, а СРО объединяет субъектов предпринимательской деятельности. «Институт управляющих компаний и ТСЖ придется разделять, — комментирует ситуацию президент Ассоциации ТСЖ «Возрождение» Виктор Цветков. — Конечно, товарищество собственников похоже на малое предприятие. И по большому счету нужно задать алгоритм движения для развития этого предприятия. Этим и хороши объединения — здесь возможен обмен мнениями. Собственно для этого создана наша ассоциация. А управляющие компании — это объекты бизнеса, они стремятся заработать, что естественно. Ситуация, когда один человек управляет пятью сотнями домов — это пример единовластия. У нас другие цели». Тем, кто живет по жилищному кодексу, СРО только во благо, продолжает мысль Виктор Цветков, вопрос в том, как правильно объединить всех, кто работает на этом рынке. По логике вещей ТСЖ должны будут получить статус коммерческой организации.
Сложным остается и вопрос о финансовой составляющей деятельности СРО. Известно, что создание саморегулируемой организации предполагает создание компенсационного фонда и обеспечение страхования ответственности управляющих организаций. Законотворцы опасаются, что создание фонда, который позволит организациям отвечать по своим обязательствам, в том числе по долгам коллег, которых они приняли в СРО, может привести к значительному увеличению стоимости жилищных услуг. Так что пока о компенсационном фонде в проекте закона ничего не говорится. Специалисты считают, что если компенсационный фонд все же заменят страхованием, то, скорее всего, ажиотаж вокруг СРО и самого закона сойдет на нет, так как вместе с компенсационным фондом из института СРО уйдут живые деньги.http://www.konserg.ru/articles/article_8934.html<\/u><\/a>
Михаил Викторович, я давно и с уважением, слежу за вашей перепиской. Скажите, пожалуйста, Вы не против идеи саморегулирования, если из неё исключить регулярные взносы в СРО?
Отправлено: 13.11.10 12:49. Заголовок: Михаил Викторович, я..
цитата:
Михаил Викторович, я давно и с уважением, слежу за вашей перепиской. Скажите, пожалуйста, Вы не против идеи саморегулирования, если из неё исключить регулярные взносы в СРО?
Я приношу извинение, но вопрос общий и если вас интересует мое мнение, то лично я не против идеи саморегулирования, но я против принуждения, против превилегий имеющих допуск. Взносы это вторично. И если уж государство установило градацию, то пусть и зарезервирует их в национальном банке. Каждый должен отвечать за себя сам и возмещать должен тоже сам. А страховочный либо иной механизм это уж дело каждого.
Отправлено: 13.11.10 14:50. Заголовок: Сергей Александрович..
Сергей Александрович, конечно Ваше мнение, как специалиста, очень интересно. Мне также не нравится, обязательность вступления в СРО. Можно было оставить окончательное решение за Заказчиком: брать на работу члена СРО или "вольного стрелка", тем более, что я не слышал о выплатах из компенсационного фонда. Страховку платят, да, а вот КФ не трогают. К тому же те, кто строит здания до 3-х этажей теоретически могли бы выйти из СРО, но вот взнос в 300 тыс. скорее всего потеряют и поэтому будут вынуждены платить членские поборы. В ближайшее время по всей стране начнётся малоэтажное строительство, финансируемое из гос. бюджета. Крупные заказы отхватят "акулы капитализма", а на подряде могли бы быть МП. Но чиновники выдвигают требование об обязательном членстве в СРО. И в этой связи хочу спросить: Кто в Правительстве, Думе, Совете Федерации знал об этой Программе, но упорно загонял ВСЕХ в СРО? Вопрос риторический и ответ не обязателен.
Кто в Правительстве, Думе, Совете Федерации знал об этой Программе, но упорно загонял ВСЕХ в СРО?
Эти фамилии участники форума освещали в полном объеме. Я так же как Вы считаю, что членство в СРО микро и малому бизнесу, тем более работающим на субпордряде совершенно не нужно. За объект отвечает Застройщик, это ему решать, что главнее бумажка, либо рекомендации и качество. Добровольность не подразумевает обязательность.
Отправлено: 15.11.10 13:45. Заголовок: Пример с застройщико..
Пример с застройщиком не совсем корректен. Застройщик - физическое или юридическое лицо, обеспечивающее на принадлежащем ему земельном участке строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства, а также выполнение инженерных изысканий, подготовку проектной документации для их строительства, реконструкции, капитального ремонта. В настоящее время крупные Застройщики самостоятельно занимаются инженерными изысканиями, проектированием, строительством. Построенные объекты продают и дальнейшая ответственность за судьбу этих объектов ложится на покупателей. Поэтому задача Застройщика - построить побольше, с меньшими затратами и побыстрее продать. Качество построенных объектов, т.н. девелоперов интересует меньше всего. Качество интересует Заказчика, который хочет построить для себя. А вот по Градостроительному кодексу достаточно иметь 3-х человек, что бы получить разрешение на строительство и потом никто не может вмешиваться в деятельность "строителей". Каждый 4-й погибший на производстве в РФ гибнет на стройке - это говорит о квалификации "строителей.
Отправлено: 15.11.10 16:42. Заголовок: Виктор Борисович пиш..
Виктор Борисович пишет:
цитата:
Пример с застройщиком не совсем корректен.
Виктор Борисович ,я думаю Сергей Александрович просто оговорился,он же не юрист ,а предприниматель. Конечно же,Главный всегда собственник, он обязан нести бремя собственности. Собственника на стройке представляет Заказчик .(ст 1,п.16 №190 ФЗ, ГрадК) 148 ФЗ (ст6 п.34) дополнил Градостроительный кодекс словом «безопасность» ,которое можно привязать к любому виду человеческой деятельности (!!!),тем самым сделав Главным виновником и ответственным на стройке, ВСЕХ исполнителей выполняющих договорные обязанности перед Заказчиком. maru пишет:
цитата:
к чему странная связь стройки и погибших на стройке с "квалификацией" строителей... не понял этой мысли..
Андрей,а это как говорится" холопиковские слезы матери" , любимое блюдо юристов. Рецепт: взять квалификацию смешать "политической волей ", унавожить "безопасностью", посыпать "ответственностью третьих лиц",и все полить "слезами матерей ", "статистикой смертей". При подаче такого блюдо , не говорить " Кушать подано,садитесь жрать пожалуйста", а сказать по путински просто : "у них руки по локоть в крови и трупы висят " На обывателя это блюдо от "юристов" действует магически.
Виктор Борисович ,я думаю Сергей Александрович просто оговорился,он же не юрист ,а предприниматель. Конечно же,Главный всегда собственник, он обязан нести бремя собственности. Собственника на стройке представляет Заказчик
Отправлено: 15.11.10 19:40. Заголовок: ОП РФ призывает наве..
ОП РФ призывает навести порядок на рынке услуг ЖКХ
МОСКВА, 11 ноя - РИА Новости. Общественная палата РФ в преддверии Госсовета при президенте по вопросам ЖКХ обратилась в Госдуму, прокуратуру РФ, а также рабочую группу по подготовке Госсовета с просьбой навести порядок в работе управляющих компаний на рынке услуг ЖКХ, говорится в сообщении пресс-службы палаты.
"Члены палаты встревожены ситуацией с накопившейся задолженностью управляющих компаний перед поставщиками коммунальных услуг. Авторы документа утверждают, что участились практика, когда управляющие компании, появившиеся после вступления в силу нового Жилищного кодекса, незаконно удерживают деньги, собираемые с населения, и ведут непрозрачную тарифную политику. Это приводит к перебоям в поставках услуг и банкротству ресурсоснабжающих организаций", - отмечается в сообщении.
В письме палаты говорится, что в настоящее время, в отсутствие законодательных механизмов, регулирующих движение денежных средств от населения через управляющие компании к поставщику коммунальных услуг, "долги управляющих компаний во многих регионах России достигли катастрофических размеров".
"Там, где граждане напрямую платят поставщикам услуг, например за телефон или за электроэнергию, этого не происходит. Это, по сути, рейдерский захват. Управляющие компании сознательно банкротят сбытовые сети, чтобы потом скупить их по низкой цене за деньги граждан. Правоохранительные органы должны срочно вмешаться в ситуацию", - заявила председатель комиссии ОП по социальным вопросам Елена Николаева, которую цитирует пресс-служба.
Она отметила, что грядущей зимой многим россиянам следует ожидать перебоев с теплом, потому что поставщики практически по всей стране недополучают средства. "Общественная палата предлагает серьезно ужесточить законодательство, регулирующее деятельность управляющих компаний в сфере ЖКХ", - подчеркивается в письме.
Члены ОП считают нужным ввести обязательное лицензирование или "предусмотреть обязательность членства управляющих компаний в профессиональных сообществах (саморегулируемых организациях), определить направления и особенности деятельности подобных СРО".
Там, где граждане напрямую платят поставщикам услуг, например за телефон или за электроэнергию, этого не происходит. Это, по сути, рейдерский захват. Управляющие компании сознательно банкротят сбытовые сети, чтобы потом скупить их по низкой цене за деньги граждан "предусмотреть обязательность членства управляющих компаний в профессиональных сообществах (саморегулируемых организациях), определить направления и особенности деятельности подобных СРО"
А серьезно это в истории уже было. Когда в системе ЖКХ, при наличии единых книжек оплаты, стала изза бедности жильцов расти так называемая "просрочка".Первыми возопили естественные монополии,началось перезаключение договоров с населением. Каждый поставщик сделал свою книжку оплаты ,была жуткая неразбериха.Правда все эти ест.монополии так и не получали денег. Щас песни такие же.Но теперь поставщики услуг через СРО будут долги вышибать ,то бишь через круговую поруку но с населения. Да принцип круговой поруки спасет мир или скорее приведет к социальному взрыву.
Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
Отправлено: 22.11.10 01:56. Заголовок: Виктор Борисович пиш..
Виктор Борисович пишет:
цитата:
"Первым делом, первым делом дивиденды, а строители, строители потом"
Так для сбора денег эти СРО и задумывались. Если бы разработчики и двигатели закона о СРО действительно заботились о людях, и хотели бы как лучше, они бы никогда не сделали равные взносы в КФ для мелких и крупных предприятий. Чтоб собрать, нет, содрать мзду они не остановятся ни перед чем.
Естесвеноо,так же о функция Гусударства (избранной власти в смысле) выработка направления технической политики.Это я про Госты и Правила ,которые ДОЛЖНЫ финансироваться из бюджета,а не из кармана бизнеса. Иначе получим то,о чем и говорил Медведев."проплаченные рещения"
Виктор Борисович
постоянный участник
Зарегистрирован: 12.11.10
Отправлено: 22.11.10 14:30. Заголовок: Взносы в КФ
А давайте выступим с инициативой о дифференциации взносов в КФ и возможностью выхода из СРО (и получения 300 000) для микриков.
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Ростовская область
Отправлено: 22.11.10 14:36. Заголовок: Виктор Борисович пиш..
Виктор Борисович пишет:
цитата:
А давайте выступим с инициативой о дифференциации взносов в КФ и возможностью выхода из СРО (и получения 300 000) для микриков.
да не, ну сам принцип: Не может быть сам подход одинаковым к сапожнику и обувной фабрике... тем более что у первого в основном ремонт, а у второй - изготовление... а если разговор о размере оброка, то он должен отличаться, во столько же раз, во сколько отличаются их доходы...
Отправлено: 23.11.10 08:01. Заголовок: Миллиардные долги в ..
Миллиардные долги в отрасли ЖКХ вызывают живой интерес
Докладывая премьер-министру о ходе подготовки к новому отопительному сезону, министр регионального развития Виктор Басаргин сказал все, что положено говорить в таких случаях: "считаю, что в зиму мы войдем успешно", "подготовка к зиме идет более высокими темпами, чем год назад" и т. д. Единственное "но" — долги населения. Народ задолжал на сегодняшний день предприятиям ЖКХ 64,9 млрд рублей, а с задолженностью прошлых лет набирается и вовсе 132,3 млрд рублей. То есть за год долги выросли более чем вдвое. Сами предприятия ЖКХ должны поставщикам 79 млрд рублей (на 17,2% больше, чем в прошлом году), из них почти половину — за тепло (38,2 млрд рублей), за электроэнергию 17,7 млрд рублей, остальное — за газ, уголь, жидкое топливо.
Рост за год народных долгов в два раза и на 17% долгов бизнеса — это вообще-то коллапс. Наверное, в этих условиях можно решить политическими мерами проблему подготовки к зиме: якобы рыночные поставщики должны будут, невзирая на задолженность, дать потребителям нужное количество тепла, электроэнергии и т. д. Но вот продолжать при этом считать, что у нас осуществляется успешная рыночная реформа отрасли ЖКХ, пожалуй, все же нельзя.
Министр Басаргин, конечно, не стал расстраивать начальство апокалиптическими выводами и доложил о том, что проблема решается единственно возможным способом — взысканиями. "Для решения проблем с задолженностью мы ужесточаем контроль,— сказал министр.— Привлекаем к проверке органы прокурорского надзора и финансового контроля".
Полицейские меры по взысканию задолженности действительно усиливаются. Регионы бодро отчитываются о прокурорских рейдах по домам злостных неплательщиков, а иски по поводу неплатежей за электроэнергию и тепло уверенно лидируют в судах различных инстанций.
Впрочем, сетования на недостаточный инструментарий уже давно услышаны. В Госдуме рассматривается закон "О совершенствовании регулирования жилищных отношений по управлению многоквартирными домами". Совершенствование будет заключаться в том, что конфискация единственной жилплощади у должников станет возможной. http://newsland.ru/News/Detail/id/589563/<\/u><\/a>
Отправлено: 23.11.10 20:04. Заголовок: Пока сидел ужинал...
Пока сидел ужинал.... Максим Рохмистров ЛДПР (Категорично против) и Константин Шипунов ЕР (Надо очень подумать) по ТВ Россия 24 высказались против саморегулирования в ЖКХ ссылаясь на печальный опыт СРО в строительстве!!!!
Отправлено: 24.11.10 00:25. Заголовок: Газета Деловой Петер..
Газета Деловой Петербург.
Жилищный комитет задним числом начислит плату за прошлогоднее тепло 22 ноября 2010, 17:01 Павел Горошков
Жилищный комитет Петербурга принял решение доначислить в декабре недоплату потребителей за тепло за прошлый отопительный сезон. Чиновники решили, что жители недоплатили за прошлую, якобы аномально холодную зиму. Жилищный комитет Петербурга сообщил, что в декабре потребителям будет доначислена недоплата за тепло за прошлый отопительный сезон. Как сообщили в комитете, необходимость доплаты и ее сумму будет определять управляющая компания. По оценкам чиновников, платеж не превысит обычное месячное начисление за теплоэнергию и горячее водоснабжение.
Как сообщил заместитель председателя комитета Валерий Вогачев, из-за рекордно низких теператур прошлой зимой даже у тех домов, где жители исправно платили по нормативам, образовалась задолженность перед поставщиками тепла. Это не касается домов, в которых установлены приборы учета теплоснабжения, поскольку они платят не по средней нормативной температуре, а по факту поставки.
Впрочем, заметил чиновник, даже из домов, не имеющих счетчики, доначисление затронет лишь 20-30%, которые не уложились в нормативы. "Это новые нормативы, разработанные комитетом по тарифам, они применяются впервые в 2010 году, - говорит он. - Весной многие управляющие компании обратились к нам с просьбой провести перерасчет в связи с тем, что дома не уложились в нормативы. Но у предприятия, которое занимается перерасчетами - ГУП "ВЦКП" - еще не было программы, позволяющей делать такой перерасчет. Сегодня программное обеспечение готово, и уже в декабре перерасчет будет произведен".
По словам чиновника, раньше норматив был всего один, теперь их 12 для разных типов домов.
Между тем, решение жилищного комитета вызвало вопросы у правозащитников. "Жилищный комитет к отоплению вообще не имеет отношения, - комментирует председатель НП "Союз потребителей России" Анатолий Голов. - Есть тарифы, которые устанавливает не комитет, а правительство РФ. И оплата идет по нормативам, которые рассчитываются из среднегодовой температуры за много лет".
Анатолий Голов настоятельно рекомендовал населению не оплачивать эти квитанции, а сам обещал обжаловать решение комитета в суде, а также написать жалобу в прокуратуру.
Впрочем, как говорит адвокат Юлия Хмелевская, специализирующаяся на спорах в сфере энергетики и ЖКХ, прокуратуре и правозащитникам будет сложно оспорить решение жилищников.
"Постановление Правительства России №306 предусматривает возможность доначисления недоплаченных средств потребителям, а также обязанность снятия излишне уплавенных средств, в зависимости от того, выше норматива средняя температура за зиму или ниже, - говорит адвокат. - Знаю по опыту, что энергетики как правило излишне уплаченных средств списывают раз в 10 меньше, чем надо, а доначисляют раз в 10 больше. Но чтобы доказать это, нужно проделать колоссальную аналитическую работу, которую никто из контролирующих органов делать не будет. Поэтому в суде энергетики обычно выигрывают".
Отправлено: 24.11.10 12:48. Заголовок: Депутаты Госдумы хот..
Депутаты Госдумы хотят укрепить позиции управляющих компаний. Из трех способов управления многоквартирными домами до 2013 года доживет только один
24.11.2010 / 09:32 // Депутат Госдумы РФ Виктор Плескачевский, прокомментировал внесенный им законопроект «О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ». На сайте Госдумы сообщается, что новое законодательство может обязать собственников жилья нанимать для управления многоквартирным домом профессионалов – управляющие компании (УК). «Законопроект пройдет быстро, потому что понимание того, что за безопасность домов никто не отвечает, достигнуто», – заверил депутат Виктор Плескачевский.
Другие формы управления (самоуправление и создание ТСЖ) депутаты Госдумы признали юридической ошибкой. Эти органы управления являются некоммерческими организациями, не несущими по закону материальную ответственность. «Поэтому долевое управление многоквартирными домами будет ликвидировано, возможно, уже с 1 января 2011 года», – подчеркнул г-н Плескачевский. До 1 января 2013 года, согласно возможным изменениям в законодателеьстве, все управляющие организации должны будут вступить в СРО (саморегулируемые организации), под силу это только УК. ТСЖ смогут остаться на рынке управления только в том случае, если они застрахуют свою гражданскую ответственность.
Отправлено: 24.11.10 13:52. Заголовок: Бред, есть нормальны..
Бред, есть нормальные компании, но небольшие, работают как часики на жильцов, думаю от такой перспективы они сейчас начнут не в СРО вступать , а свое с домов отбивать перед закрытием их бизнеса
Отправлено: 24.11.10 15:07. Заголовок: Tess пишет: Кто обе..
Tess пишет:
цитата:
Кто обезопасит страну от этих плескачевских???
Этот Плескачевский (Едраст еще тот) везде тянет СРО под видом панацеи от всех бед и катаклизмов. Но фактически протаскивает субсидиарную ответственность (круговую поруку).Данный вид коллективной ответственности (коллективной ) приемлем и люб только для авторитарных режимов,коим и является Путинская вертикаль.
Отправлено: 24.11.10 17:22. Заголовок: Минрегион не хочет, ..
Минрегион не хочет, чтобы люди платили за коммунальные услуги более 15% дохода
Основные вопросы, которые направили депутаты Министру регионального развития Виктору Басаргину, касаются жилья.
Выступая на правительственном часе в Госдуме, министр регионального развития Виктор Басаргин сообщил, что саморегулирование в строительстве состоялось, действуют 416 СРО в системе строительства, изыскания и проектирования
Александр Терентьев поставил вопрос о фальшивых ТСЖ. «Это проблема из проблем», — признался министр. — Много идет фальсифицированных данных — как и из чего формируются ТСЖ».
Галина Хованская сказала о необходимости продления работы фондов и создать нормальные условия для работы ТСЖ. Последствия мы расхлебываем в судах. Главная проблема невозможность добровольного создания ТСЖ и выбора управления. Отметив принятый накануне законопроект, Хованская потребовала отменить обязательное членство в СРО, это приводит к коррупции.
Виктор Басаргин в своем заключительном слове попросил всех депутатов перестать создавать негативный образ связанный с жильем и жилищно-коммунальной сферой. Он наоборот хотел попросить помощи депутатов. Министр согласен продлить работу Фонда ЖКХ, но при условии выполнения его основной функции http://www.polit.ru/news/2010/11/24/basargin.html<\/u><\/a>
Плохой анонс: закон-бомба для разрушения системы ЖКХ проводят идеологические враги Пехтин, Плескачевский и Шаккум, запихнув в один документ каждый свое плохое
Отправлено: 25.11.10 02:23. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
Этот Плескачевский (Едраст еще тот) везде тянет СРО под видом панацеи
главное для него это Нацсро в этих институтах, только функция контроля и не за что не отвечаешь.... Не такой он и дурак, раз всех в эту помойку затягивает что бы потом сверху их быть...
Отправлено: 25.11.10 21:03. Заголовок: В документе, предлож..
В документе, предложенном парламентариям для обсуждения, есть и спорные моменты. Например, об ответственности владельцев квартир за неуплату коммунальных платежей. Галина Петровна Хованская, депутат Госдумы РФ, была противником такой меры, как выселение жильцов по решению суда из квартиры в том случае, если существует более чем полугодовая задолженность. Закон предлагает через суд заставлять граждан выплатить долги, либо накладывать арест на имущество, но не выселять из квартир. А управляющие компании должны методично и непрерывно работать с должниками, а не распределять их долги на законопослушных добросовестных жильцов.
Согласно новому закону, обязательным условием для функционирования на этом рынке услуг станет вступление Управляющих компаний в СРО. Это даст целый ряд преимуществ, особенно жильцам. Так, отсеются безграмотные случайные люди, подвизающиеся на этом поприще из-за легкой наживы - в силу строгих критериев при вступлении в СРО, членами её станут только профессионалы. Кроме того, если будет нанесен ущерб жильцам, УК член СРО компенсирует им потери из компенсационного фонда. Коллективная ответственность также будет способствовать честной работе УК среди коллег, дорожащих репутацией. Список преимуществ СРО можно продолжить, не случайно членами Национального объединения СРО управляющих компаний (НОСО УН) являются уже около 35 СРО УК из более чем 40 регионов страны.
Некоммерческое Партнерство _Управление ЖКХ _Центр_ создано и работает с целью развития рынка работ и услуг в сфере управления жилыми многоквартирными домами, повышения качества оказываемых услуг в ЖКХ, повышения уровня конкурентности и содействия в расширении спектра деятельности членов Партнерства, в соответствии с Жилищным кодексом РФ, Градостроительным кодексом РФ и Федеральным законом _315-ФЗ _О саморегулируемых организациях_ от 1 декабря 2007 года, а также иными нормативными правовыми актами РФ.
Задачи Партнерства:
Объединить усилия по повышению качества предоставления жилищно-коммунальных услуг; Разработать и обеспечить эффективные механизмы саморегулирования деятельности управляющих компаний; Сформировать современный, отвечающий международным стандартам рынок работ и услуг о сфере ЖКХ; Защита законных прав и интересов членов Партнерства. Преимущества Некоммерческого Партнерства _Управление ЖКХ _Центр_:
- Пропаганда управления недвижимым имуществом через Управляющие компании, как эффективного способа надлежащего содержания объектов собственности;
- Защита прав членов СРО;
- Создание оптимальных экономических, инвестиционных, социальных условий ведения предпринимательской деятельности;
- Оказание юридической помощи членам СРО;
- Оказание содействия в вопросах участия в аукционах и конкурсах проводимых государственными и муниципальными заказчиками;
- Оказание содействия в разработке и поддержке официальных сайтов членов Партнерства, а также своевременности и полноты их наполнения, продвижение сайтов;
- Оказание содействия в привлечении инвестиций в развитие деятельности членов Партнерства;
- Привлечение и развитие новых технологий и материалов, применяемых в деятельности членов СРО;
- Наличие высокопрофессионального штата сотрудников для выполнения поставленных задач;
- Оперативность решения различных вопросов при минимально необходимом количестве документов;
- Постоянное взаимодействие с Национальным объединением саморегулируемых организаций Управляющих недвижимостью (НОСО УН), с ведущими интернет-порталами о саморегулировании www.sro-rossii.ru и www.sroinform.ru, и профильными изданиями СМИ в области ЖКХ и Энергоаудита.
Отправлено: 30.11.10 13:09. Заголовок: Анатолий пишет: Упр..
Анатолий пишет:
цитата:
Управляющих недвижимостью (НОСО УН), с ведущими интернет-порталами о саморегулировании www.sro-rossii.ru и www.sroinform.ru, и профильными изданиями СМИ в области ЖКХ и Энергоаудита.
Эти "чудики", кроме почты учатников этого форума ничего больше не знают... Два самые, сымые сайта по ОбоСРАнию....один с Москвы другой с Урала....
Уместно вспомнить, что за советские и постсоветские годы государство задолжало за капитальные ремонты домов своим гражданам миллиарды рублей. Если по нормативам капремонты домов должны были делать не менее одного раза в 15 лет, то в реальности эти работы не проводились по 30-40, а иной раз по 50 и 60 лет. Только в Челябинске сумма просроченной задолженности перед жильцами ветхо-аварийного фонда оценивается в 10-12 млрд. рублей. Вспомните, ведь мы исправно оплачивали жилищно-коммунальные услуги. Так что теперь, похоже, пришло время отдавать долги.
Отправлено: 06.12.10 11:41. Заголовок: 9 декабря 2010 г. в ..
9 декабря 2010 г. в Москве в Государственном Университете Управления (Рязанский пр., д. 99) состоится Пятая специализированная выставка-конференция «Энергосбережение в городском хозяйстве», организуемая Комплексом городского хозяйства Москвы совместно с префектурой Юго-Восточного административного округа столицы. http://www.reforma-gkh.ru/<\/u><\/a>
Отправлено: 07.12.10 09:26. Заголовок: Как «убитую» вновь о..
Как «убитую» вновь оживить?
«Коммуналка - самая убитая сфера» - так охарактеризовал ситуацию в жилищно-коммунальном хозяйстве страны президент Дмитрий Медведев. На недавно прошедшем в Сыктывкаре заседании президиума Госсовета он заявил, что, если немедленно не принять действенных мер, через несколько лет эту отрасль постигнет катастрофа.
С другой стороны, как прозвучало в выступлении, то, что УК не хотят инвестировать средства в реконструкцию и капитальный ремонт домов, тоже понятно. Для этого договоры должны заключаться на срок не менее пяти лет без права их досрочного расторжения. Ведь компания, вкладывая средства, должна быть уверена, что ее инвестиции окупятся. Но при постоянно меняющемся законодательстве таких гарантий нет. В результате управляющая компания не имеет уверенности в завтрашнем дне. А нет уверенности - нет и вложений... Эти проблемы, кстати, затрагивались и на заседании президиума Госсовета в Сыктывкаре, поскольку они характерны для большинства российских городов.
- Что касается взаимоотношений с УК, ТСЖ и РСО, то в первом чтении принят закон о совершенствовании их регулирования. Там как раз и сформулированы нормы, которые будут ужесточать требования в отношениях между жильцами и УК и ТСЖ, а также ответственность муниципалитетов в этой части, - отметила Ирина Торотенкова.
Впрочем, основные функции по контролю и регулированию этих отношений ложатся на саморегулируемую организацию (СРО) в сфере ЖКХ. Как известно, в нашей области она уже создана.
- Президент дал поручение увеличить полномочия СРО в сфере ЖКХ. Так что их роль будет однозначно усиливаться, - сказал Дмитрий Дмитриенко. - Сверхзадача такова: компании, не являющиеся членами СРО, не будут иметь права выступать операторами на рынке ЖКУ. Соответственно, ресурсоснабжающим предприятиям будет запрещено заключать договоры с такими фирмами. Эту позицию решено продвигать, даже если законодательство будет несколько отставать от этого процесса. На время переходного периода, пока СРО наберут силу, увеличатся полномочия жилищных инспекций. Планируется, что они будут осуществлять контроль в том числе и за финансовой деятельностью УК и ТСЖ. И им будет оказана всемерная поддержка. http://www.mvestnik.ru/shwpgn.asp?pid=201012074531<\/u><\/a>
Отправлено: 07.12.10 20:40. Заголовок: А чем может управ..
А чем может управлять управляющая компания???? Собственники жилья вносят деньги на конкретный счет собственного дома, но не УК!!! Исходя из здравого смысла, при заключении договора Собственник и УК должны определить количество специалистов УК обслуживающих конкретный дом. Сантехник, электрик, уборщица, лифтер, дворник и кого ещё забыл? Их зарплату и некий процент з/п управленцев УК( взависимости от количества управляемых домов),зафиксированный в договоре, УК, по доверенности собственника, может снимать со счета ежемесячно! Для того, чтобы снять со счета собственника деньги за текущий ремонт подъезда, кровли, фасада, УК должна представить в банк протокол общего собрания собственников, определивших размер аванса, или принявших работу в целом! Вот как=то так напрашивается ..... а причем тут СРО вызывает недоумение....
Устраивает собственников работа УК - пусть работают, сантехник был в запое неделю - вычесть из суммы причитающейся УК ежемесячно, УК привлекла фирму однодевку, которая получила аванс и смылась в судебном порядке изъять со счета УК, перечисленный ранее аванс на счет дома. Неплатежи на счет дома, каким либо из собственников, другие собственники покрывают сообща! И, по соседски, проводят воспитательную работу!!!))) Думаю, что в этом случае неплательщиков не будет...
Отправлено: 07.12.10 20:59. Заголовок: Если председатель ..
Если председатель ТСЖ и гл. бух. собственники живут в этом доме, (и это надо законодательно закрепить!!!!!) тогда все становится на свои места!!! А в других ТСЖ где его руководство незнамо откуда нарисовались - там действительно не все так просто!!!
Поддержу polikoma, - с позиции здравого смысла так и должно быть с ТСЖ, а что там законодатели накрутили "не все так просто" - это от лукавого. Есть неделимая единица - жилой дом, в котором существует сообщество собственников (или единственный, или сообщество - ни куда от этого не деться). Им и решать текущие вопросы, это их исключительная компетенция, и никому не позволено их подменять. Водопроводчиком, электриком, бухгалтером могут подрабатывать пенсионеры - жильцы дома, а может - вольнонаемные со стороны, но нанимаемые жильцами, а не какими то дядями из управления. А управляющие компании - это как минимум следующий уровень управления, работающие по договору с домами.
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
Отправлено: 07.12.10 23:01. Заголовок: kk Кирилл, все это..
kk
Кирилл, все это красиво, но на словах. Реалии весьма далеки от этого. Проблема кроется в разношерстности жильцов. Долго печатать, поэтому я обязательно вернусь к этому и расскажу о том, что знаю из первых рук. В ТСЖ такие ситуевины случаются, что хоть стой, хоть падай. Именно поэтому только свой дом, в котором я сам себе хозяин и во всем исхожу из своих финансовых возможностей.
Отправлено: 07.12.10 23:56. Заголовок: Саша, не сомневаюсь ..
Саша, не сомневаюсь что в натуре все посложнее. Это я - в принципе, от чего бы надо отталкиваться, в ТСЖшинах не разбирался. Тебя при случае по теме послушаю/почитаю с удовольствием.
ps. Тем не менее, наличие сообщества жильцов, т.е. сообщества собственников дома, пусть и разношерстных, есть факт, от которого никуда не деться. Подмена их воли чьей-то еще, отстраненно-главенствующей, напоминает постсоветскую бюрократическую рейдерскую процедуру.
Реалии весьма далеки от этого. Проблема кроется в разношерстности жильцов.
Из реалий .кто работал в ЖКХ знает,как сильно отличаются дома муниципальные и кооперативные. Кооперативные лехко перешли в режим ТСЖ,они и в советское время много рещали сами и знали и понимали .что обкаканный подъезд -это проблема жильцов,а не вина правления. В муниципальных домах во всем всегда "виновата" эксплуатирующая организация.Жилишники пришли в Их подъезд и нагадили.ободрали стены.написали в лифте, украли плафоны.
А текушии и капитальные ремонты.,есть нормативы, сроки и периодичность. надо просто соблюдать их и правильно выполнять, СРО здесь не помошник.
Отправлено: 08.12.10 04:21. Заголовок: kk пишет: Поддержу ..
kk пишет:
цитата:
Поддержу polikoma, - с позиции здравого смысла так и должно быть с ТСЖ, а что там законодатели накрутили "не все так просто" - это от лукавого. Есть неделимая единица - жилой дом, в котором существует сообщество собственников (или единственный, или сообщество - ни куда от этого не деться). Им и решать текущие вопросы, это их исключительная компетенция, и никому не позволено их подменять.
Всё зависит от населения конкретного дома. Если найдется группа активистов, то и дело налаживается. Однако, всё может быть ровным счётом наоборот. Найдется несколько человек не честных и всё протоколы общих собраний, решения правления будут липовыми, контролировать невозможно. Суд верит бумагам - проверено.
Найдется несколько человек не честных и всё протоколы общих собраний, решения правления будут липовыми, контролировать невозможно
Такие, как и скандалисты, правоведы-консалты.,несогласные, есть в каждом доме.Это же общество. Пример сегодня был в в одном офисе ,на первом этаже ж/дома,на соседнем офисе висит объява, сфотал:
Зашел в офис . когда разговорились спросил ,про объяву и что за "уполномоченная" такая . Там коллектив женский ,но ругались на эту "уполномоченную" как мужики. Видать достала собственница собственников хорошо.
Отправлено: 10.12.10 14:10. Заголовок: "ЖКХ для россий..
"ЖКХ для российского среднего класса. Решат ли проблемы саморегулируемые организации?" – вот тема нашего разговора сегодня. И я вам представляю гостей, которые пришли сюда, в московскую студию радиостанции "Финам FM". Это Евгений Богомольный, заместитель председателя комитета Государственной Думы России по собственности, член фракции "Единая Россия", Евгений Исаакович, добрый вечер... ПРОНЬКО: …Это вице-президент финансовой корпорации "Открытие" Андрей Годунов, Андрей Владимирович, добрый вечер… ПРОНЬКО: …И это глава Ассоциации управляющих недвижимостью Денис Назаров, Денис Николаевич, добрый вечер.
НАЗАРОВ:Полтора года назад мы начинали достаточно серьезный проект, проект саморегулирования в сфере управления недвижимостью, и вот в этом жилищном и коммунальном хаосе мы увидели те компании, которые пришли в этот рынок всерьез и надолго. Которые не собираются мошенническими действиями, зарабатывать денежные средства. И на тот момент управляющие компании понимали, что каждый из них по отдельности вопросы решать не сможет, и они стали объединяться. Стали объединяться в саморегулируемые организации для представления интересов собственников и для защиты собственных интересов. И сегодня у управляющих компаний ответственность
уже не 10 тысяч рублей, а по тому законопроекту, который сейчас будет рассматриваться Госдумой во втором чтении, ответственность саморегулируемой организации перед собственниками помещений многоквартирных домов будет 10 миллионов рублей. Вот это реальная материальная ответственность,
и если что-то управляющая компания сделает не так, то любой собственник вправе обратится к компенсационному фонду и получить возмещение. Вот Андрей Владимирович говорил и вы говорили о том, что невозможно получить информацию от управляющей компании…
ПРОНЬКО: Нет, формально можно получить.
ГОДУНОВ: Проблема в том, что господин Щуров, который до недавнего времени, и, по-моему, до сих пор возглавляет "Дон-Строй Инвест", в интервью заявил: "Вообще, саморегулируемая организация – это такая фикция, игрушка для пацанов, я не собираюсь в нее входить". Это же карманная компания "Дон-Строя", зачем входить?
НАЗАРОВ: Каждый должен заниматься своим делом. Для этих дел следует обращаться в различные ассоциации ТСЖ, которые окажут любую посильную помощь, в том числе и юридическую. Эта практика уже работает, чему есть положительные примеры. Кроме того, это создание саморегулируемых организаций, по которым тоже есть яркие примеры, когда бизнес сам берет на себя ответственность и в случае нанесения ущерба компенсирует его из средства компенсационного фонда. Я поясню, что это такое. Допустим, мы вчетвером объединились для того, чтобы оказывать какие-либо услуги неограниченному количеству потребителей и скинулись для этого по миллиону рублей в общий котел. Допустим, один из нас не выполнил свои обязательства перед потребителем и тот обращается уже не лично к нам, а к нашим четырем миллионам рублей и забирает из них два. После этого нам придется скинуться еще по пятьсот тысяч рублей, чтобы вновь получилось четыре миллиона. После этого нам троим ничего не остается, как лишить провинившегося четвертого пайщика лицензии на работу. Таким образом, получается, что система саморегулирования – это система самоочистки профессионального сообщества от недобросовестных управляющих компаний. Уже сегодня есть такие примеры, когда управляющие компании исключаются из профессионального сообщества только из-за того, что они некачественно оказывают услуги. Пока такие примеры единичны, поскольку это молодой проект, ему только полтора года.
Тот законопроект, который сейчас будет рассматриваться во втором чтении, предусматривает введение обязательного саморегулирования, когда, в том числе и ваша, г-н Годунов, управляющая компания будет обязана скидываться в общий кошелек. Если же она сделает что-то не так, то вы в качестве возмещения ущерба получите свой миллион рублей, а другие компании накинутся на вашу компанию и отчислят ее с этого рынка.
ПРОНЬКО: У г-на Годунова просматривается некоторый скепсис в глазах.
ГОДУНОВ: Чуть позже я объясню почему.
ПРОНЬКО: Это был Евгений Богомольный, депутат Госдумы России, член фракции "Единая Россия". Г-н Годунов, выразите ваш скепсис в двух словах.
ГОДУНОВ: Скепсис у меня здоровый, основанный на наших реалиях. Пока СРО кажется идеальным вариантом, но мы уже видели, что получилось с СРО в строительстве. Как только запахнет деньгами, тут будет возникать такая же монополия и поэтому это лишь вопрос времени, когда загубят СРО.
Скепсис у меня здоровый, основанный на наших реалиях. Пока СРО кажется идеальным вариантом, но мы уже видели, что получилось с СРО в строительстве. Как только запахнет деньгами, тут будет возникать такая же монополия и поэтому это лишь вопрос времени, когда загубят СРО.
Казалось бы направлена инициатива на благо собственника жилища. Уже и ТСЖ по всей стране шумят, в целом дело идет плохо. СРО не хватает для полного счастья потребителя... По большому счёту, казалось бы, ну пусть создадут эти СРО в ЖКХ, но в итоге это приведет к забиванию этих расходов в квартплату.
Донская оппозиция обещает волну протестных акций на всей территории области. В течение четырех дней в городах и районных центрах пройдут митинги против роста цен на тарифы ЖКХ. Первый митинг прошел в донской столице.
«Власть щедра на мифы, но растут одни тарифы!» – гласил один из лозунгов митинга. Депутат Госдумы Николай Коломейцев провел небольшой законодательный ликбез: он пояснил, что Госдумой уже принято решение о введении в Жилищный кодекс двух новых глав. Это, во-первых, страхование своего жилья в размере одного процента от коммерческой стоимости и, во-вторых, обязательное участие ТСЖ, управляющих компаний в саморегулируемых организациях СРО.
«То есть, вступая в эти организации, ТСЖ обязаны платить вступительный взнос от 500 тысяч до одного миллиона рублей. Уверен, что эти деньги будут брать с тех же самых жильцов», – заявил на митинге Николай Коломейцев. Потом слово взяли порядка еще десяти человек: «прошлись» и по новому законопроекту о полиции, почтили память трагически погибшего студента РГСУ Максима Сычева, вспомнили и о «русском марше» по центру Ростова – заявили, что это действующая власть все спланировала и спровоцировала, чтоб затянуть потуже удавку на шее народной. Ну, а потом, вернувшись к заявленной теме митинга-протеста, приняли резолюцию. Этот документ единогласно решили направить Президенту РФ, Председателю правительства РФ, в Государственную думу РФ, Совет Федерации РФ, губернатору Ростовской области, Председателю ЗС РО, мэру Ростова-на-Дону, и депутатам городской думы Ростова. http://161.ru/news/348599.html<\/u><\/a>
Я обращаюсь ко всем, кого я могу назвать своими товарищами: членам партии Справедливая Россия и других левых и демократических организаций, представителям ТСЖ и Непосредственного управления, активистам гражданского движения и просто неравнодушным людям.
Граждане из ЕР добрались до жилищной реформы. В ноябре 2010 года ГосДумой в 1-м чтении принят законопроект об управлении многоквартирными домами (соавторы Плескачевский, Чиркин, Шипунов, Пехтин и др.). Буквально в эти выходные в закрытом режиме проект подготовлен во втором чтении. Предлагается: - дать право на работу на рынке лишь Управляющим Организациям, входящим в саморегулирующиеся объединения (СРО); - ввести систему штрафов в отношении Управляющих Организаций, ТСЖ, ЖСК, Жилищных кооперативов и руководителей этих юрлиц в связи с состоянием домов с «независимо от наличия в их действиях вины»; - штрафовать за плохое содержание домов самих жителей (представьте себе штрафы за плохое с точки зрения чиновников управление частной фирмой); - ограничить Непосредственного Управления домами с 12-ю квартирами. То есть ввести фактический запрет этой формы в более крупных домах, в том числе уже выбравшим ее.
Стоит обратить внимание на то, что Непосредственное управление является единственной формой, позволяющей собственникам квартир иметь прямые договора с Ресурсоснабжающими организациями. При других формах управления (ТСЖ и УК) в случае наличия в доме должника его долг является долгом всех квартир. В соответствии с судебной практикой такие квартиры вместе с должниками и всем домом тоже могут быть отключены от горячей воды, отопления, энергоснабжения и газа.
Понятно, что в СРО удержатся лишь те фирмы, что отстегивают деньги чиновникам, а скорее всего, которые просто чиновникам принадлежат. Есть мнение, что все это господин Плескачевский делает под конкретное объединение Управляющих компаний. Понятно, что и штрафовать будут лишь тех, кто пытается вывести свои дома в самоуправление.
Это основное содержание закона камуфлируется отдельными неплохими поправками наподобие отчетности УК и ТСЖ перед жителями. Но они не меняют главного содержания: заставить людей платить туда, куда им скажут, и не пытаться что-то требовать взамен.
Фактически, речь идет о восстановлении прежней жэковской системы и запрете собственникам самостоятельно выбирать обслуживающую дом организацию. Объем этого рынка - 3 трлн. руб., с одной девятиэтажки в год собирается до 2-3 млн. руб., со ста домов - 200-300 млн. Но дело даже не в деньгах. Речь идет о домах, которые, если продолжать безграничное воровство, будут просто разваливаться. Наших с Вами домах.
Единая Россия не случайно уничтожает проект "Управдом". Этот проект вышел из под ее контроля, так как сквозь фальшивые ТСЖ стали пробиваться настоящие, живые формы жилищной самоорганизации. Остановить этот процесс власть не в состоянии, поэтому в тупую пытается его просто запретить.
ЕР сегодня, однако, не едина. Внутри нее есть разные мнения, высказываются и здравые возражения против этого закона, и идет борьба. Ситуация меняется в день по нескольку раз. В Думе не обсуждается ничего - все поправки пишутся на закрытых совещаниях у Д.Козака и его подчиненных, в Правительстве. Во вторник 20 декабря их должны были уже принимать, но шестеренки госмеханизма замкнуло и решение отложено. Однако, никаких гарантий, что через два дня закон не проштампуют в парламенте нет. Наш парламент голосует, не приходя в сознание.
Мы должны сейчас подтянуть все ресурсы, чтобы не допустить принятия закона, нашпигованного антидемократичными и запретительными нормами.
От уполномоченных непосредственного управления домами, правлений и председателей ТСЖ на имя председателя Государственной Думы Бориса Грызлова и председателя Комитета Госдумы Павла Крашенинникова ушли десятки телеграмм и писем с критикой законопроекта. Также критические послания в адрес руководства Думы были направления жилищными движениями Петербурга, Ижевска, Перми и многих других городов. Кроме того, в Москве готовится серия одиночных пикетов возле здания Государственной Думы.
Прошу всех, кто готов участвовать, втянуться в кампанию. Формы могут быть разные. Можно отправить телеграмму и факс, провести одиночный пикет, придти на прием к депутату ГД от ЕР (желательно группой и с письмом), если есть возможность - через социалистических депутатов внести вопрос на рассмотрение местного парламента. Приветствуется перепост этого письма.
Это надо делать обязательно. То, что сегодня происходит, сравнимо по масштабам с принятием Трудового Кодекса или закона о монетизации льгот.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 15.06.10 19:06. Заголовок: Обязательное СРО в ЖКХ
Ибо не дано знать человеку что нас ждет впереди 
Прорвёмся, и не из таких засад выходили достойно. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума