Отправлено: 25.09.10 16:34. Заголовок: Время собирать камни

Перечитал ветку «Наболело, мы потеряли свое лицо…», все наихудшие прогнозы сбылись к сожалению. Наши внутренние распри развалили целенаправленную работу форума. В самом начале лета я писал:
«…Хочу напомнить сайт и форум создавались для защиты интересов Малого и Микро бизнеса в
области строительства и проектирования и в этом было его преимущество над другими сайтами и форумами. в том числе и над "Зеленым". Необходимо вернуть работу форума в рабочее состояние.
Предлагаю:
1. Создать рабочую группу и разработать концепцию работы Общественной организации
2. Возобновить работу над Уставом, Учредительными документами и Положением
о членских взносах
3. Продолжить орг. работу в регионах.
Мне бы не хотелось думать, что правы "Сторонние наблюдатели" и в нашей стране
невозможно что-либо изменить правовыми методами. Если хотите-это крик души,
будет жаль потерянного времени....». Все эти вопросы актуальны и сейчас, давайте попробуем начать все сначала, имея за плечами положительный и отрицательный опыт. Надо постоянно помнить Вместе Мы -Сила

 Отправлено: 27.09.10 12:43. Заголовок: Alex пишет: свободн..

Alex пишет:

цитата:

свободного волеизъявления всех участников этих отношений.

о каких отношениях идет разговор, их достаточно много нужна конкретика, и я помогу тебе с этим разобраться, а то смотрю тумана много

 Отправлено: 27.09.10 13:09. Заголовок: eww пишет: Члены ОО..

eww пишет:

цитата:

Члены ОО; Являются идеологическим стержнем организации, корретирующим и напраляющим органом

Вот эта тема мне интересна, но вижу я её немного иначе.
На сегодня думаю надо выходить за рамки АНТИСРО. С кем выходить, как выходить? Можно обсудить кому интересно. Видно, что подобные вопросы вызывают у многих на этом форуме раздражение. Все мы люди, поэтому считаю - это нормально. И именно поэтому, чтобы не вызывать бурной реакции на этом форуме, предлагаю перейти на мой ресурс и перейти к конкретике.
Еще раз, это не призыв перейти всем, это информация для тех, кому интересно, что такая возможность на сегодняшний день есть, и вы можете ей воспользоваться.

 Отправлено: 27.09.10 13:16. Заголовок: eww пишет: Ранее я ..

eww пишет:

цитата:

Ранее я говорил, говорю и буду говорить, что для ОО нужно стороннее финансирование, тогда и будут какие-то результаты. а наша задача каким-то образом заинтересовать спонсоров.

на деньги спонсоров, они сами могут заказать ту музыку и то исполнение которое им нужно в данный момент, это посыл не пройдет.....
другие будут лишнии на том празднике, нет желание играть в такие игры

 Отправлено: 27.09.10 13:17. Заголовок: maru пишет: и я пом..

maru пишет:

цитата:

и я помогу тебе с этим разобраться, а то смотрю тумана много

как-то угрожающе звучит, нет?
а где ссылка на форум Алекса?

 Отправлено: 27.09.10 13:21. Заголовок: Tess пишет: как-то ..

Tess пишет:

цитата:

как-то угрожающе звучит, нет?

нет, все нормально, он уже заговорил
а цитата между прочим, про отношения была

 Отправлено: 27.09.10 13:25. Заголовок: Tess пишет: а где с..

Tess пишет:

цитата:

а где ссылка на форум Алекса?

могу дать, я не злой
http://antisro.forum24.ru/?1-18-0-00000012-000-0-0#001.001<\/u><\/a>
случайно увидел

 Отправлено: 27.09.10 14:07. Заголовок: maru пишет: на день..

maru пишет:

цитата:

на деньги спонсоров, они сами могут заказать ту музыку и то исполнение которое им нужно в данный момент, это посыл не пройдет.....

Не спорю. Марионетками в руках спонсоров нельзя быть. Надо их тоже выбирать. Чтоб попутные направления были.
Но и без них вовсе тоже ничего не получится. Членские взносы не та сумма, на которые что-то можно сделать...

 Отправлено: 27.09.10 14:30. Заголовок: eww пишет: Надо их ..

eww пишет:

цитата:

Надо их тоже выбирать. .

Спонсоры прямо лезут и лезут , надо крикнуть им по шариковски :
"в очередь, сукины дети, в очередь!"

 Отправлено: 27.09.10 14:39. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

Спонсоры прямо лезут и лезут , надо крикнуть им по шариковски : "в очередь, сукины дети, в очередь!"

ФЛУД!
выбирать конечно надо
прохоров или чичваркин
Усама бен Ладен или Яблоко

 Отправлено: 27.09.10 14:52. Заголовок: eww пишет: ФЛУД! ..

eww пишет:

цитата:

ФЛУД!

Флуд (от неверно произносимого англ. flood — наводнение, затопление) — размещение однотипной информации на нескольких ветках форума или разных форумах, одной повторяющейся фразы

Действительно, частое упоминание о "спонсорской помощи" говорит, что кому то очень нужны деньги.
Принцип "предлагаешь - делай" в силе.
Вопрос,представь что я Спонсор, и тут же задаю вопрос, покажи смету на что ты хочешь тратить и скажи цель конечную, потраченных на это денег.
Бизнес -план, так сказать.
Говори ЕВВ.

 Отправлено: 27.09.10 15:25. Заголовок: - Словарями щас все ..

- Словарями щас все умеют пользоваться.
- Деньги, действительно нужны. ОСАе. Если она планирует всё-таки работать...
- А принцип не совсем верен, если я "делаю", то что предлагать-то? Я молча буду делать...А если я не могу делать, то предлагаю тем, кто может...
- и лишний раз убеждаюсь, как "охотники за выражениями", к коим я отношу и тебя, Сергей из Сибири, сотрясают экранное пространство на форуме
ничего не предлагая взамен и никак не комментируя своё согласие или несогласие со мной в стратегических вопросах.

 Отправлено: 27.09.10 16:14. Заголовок: eww сотряс экранно..

eww сотряс экранное пространство на форуме :

цитата:

ничего не предлагая взамен и никак не комментируя своё согласие или несогласие со мной в стратегических вопросах

Сотрясу и я )
Итак ,я против денег, и против спонсорства , для форума АнтиСРО я найду деньги.
Если деньги нужны ОСАе то повторяю:

цитата:

покажи смету на что ты хочешь тратить

Спонсор спросит тебя сколько тебе надо и на что.
Бизнес -план, так сказать.

 Отправлено: 27.09.10 18:00. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

и против спонсорства , для форума АнтиСРО я найду деньги.

Пипец!!!!!!
Неужто есть хоть кто-то, кто готов возместить МОИ расходы?????????
Мужики, вам, что, заняться больше нечем??????
Или достойных противников в этой стране нет?

 Отправлено: 27.09.10 18:26. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

Итак ,я против денег, и против спонсорства , для форума АнтиСРО я найду деньги

позиция понятна. мог бы покрутить твою фразу, да не буду, вам не соперник...

А вот бизнес-план ты с меня что ли вытрясаешь? не смогу я его составить. Думаю члены ОСАы должны собраться выработать для начала план мероприятий, оценить их в рублях (или долларах) вот и получится необходимая сумма. А меня спонсор об этом никак не спросит, просто потому что мы с ним нигде не пересечёмся.
И вообще, это форум? Форум! Тут мнения свои высказывают. Могут прислушаться, а могут и нет. а может примут к сведению на будущее.
Но с язвительными замечаниями по поводу моего мнения только двое отписались. Тэсс (ранее) и ты (сейчас).
Что толку с вас, когда ваша деятельность только цитированием жёлтой сетевой прессы на форуме АнтиСРО ограничена.

 Отправлено: 27.09.10 18:46. Заголовок: eww пишет: цитирова..

eww пишет:

цитата:

цитированием жёлтой сетевой прессы

А вы наверное газету "Правда" читаете? Если "Коммерсант", "Ведомости", "РГ", "Аргументы" "АиФ" для вас желтая.
Я никак не пойму в чем заслуга товарища евв перед строительным сообществом. Если он так горд своими достижениями, и так принижает значение форума. Что, СРО отменили?? Поправки приняли, с такими усилиями ими написанные??

 Отправлено: 27.09.10 19:14. Заголовок: Началось! я на медал..

Началось!
я на медали не напрашиваюсь, не за что...
и с вами двоими перепалку не я начал. Дурак, наверное, что поддерживаю её своими ответами...

А существу первого поста этой темы, что? нечего сказать? Только критиковать, язвить, выворачивать мастаки...

Или меня тоже выжить захотели? Не дождётесь...

 Отправлено: 27.09.10 20:01. Заголовок: eww пишет: - Деньги..

eww пишет:

цитата:

- Деньги, действительно нужны. ОСАе. Если она планирует всё-таки работать...

Если мне память не изменяет, то самый большой объем работы был выполнен неформальными форумчанами АнтиСРО на чистом энтузиазизьме!!!
Как только началась стадия "организации" КПД форума резко пошел вниз....

Тенденция, однако....

 Отправлено: 27.09.10 20:04. Заголовок: SOSED пишет: Неужто..

SOSED пишет:

цитата:

Неужто есть хоть кто-то, кто готов возместить МОИ расходы?????????

Саша!
Ты в процессе участвовал, удовольствие получил????
А за удовольствие надо платить лично!!!

 Отправлено: 27.09.10 20:07. Заголовок: eww пишет: Что толк..

eww пишет:

цитата:

Что толку с вас, когда ваша деятельность только цитированием жёлтой сетевой прессы на форуме АнтиСРО ограничена

Не в бровь, а в глаз!!!!!
Как это ни печально! Революционный порыв иссяк, можно с горя и запить и в СРО вступить....

 Отправлено: 27.09.10 20:22. Заголовок: ОСА родилась на э..

ОСА родилась на этом форуме...
Но хвост стал вилять собакой!

Если ростовчане притормозили, вольно или невольно сбавили темп, то не ругать их надо, а подставлять свое плечо и в полную силу впрягаться в повозку АНтиСРО, а ОСА использовать как один из инструментов.

Форум сдал только из-за того, что очень удобно ждать команды Секретариата, а без неё (команды) проявить инициативу неудобно, непривычно, неправильно и много ещё разных не...
Месяц обсуждали набиваться или нет ОСА на съезд НОСТРОЙ, а где результат???
Оказалось написать официальное письмо от ОСА - целая проблема...
http://antisro.forum24.ru/?1-2-0-00000084-000-0-0-1282019295<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.09.10 02:59. Заголовок: polikrom пишет: в п..

polikrom пишет:

цитата:

в полную силу впрягаться в повозку АНтиСРО, а ОСА использовать как один из инструментов.

только нужно понять , как писать официальные письма, от имени кого ????
polikrom
скоре тебе нужно взять это право подписи, что бы дело не стояло по ОСАе

 Отправлено: 28.09.10 04:18. Заголовок: eww пишет: - Деньги..

eww пишет:

цитата:

- Деньги, действительно нужны. ОСАе. Если она планирует всё-таки работать...

повторюсь, это сейчас невозможно и не надо.....
могу привести кучу примеров как работают общественные организации...
разные..
взгляд со стороны но по сути того для чего они и зачем.....
у меня такой вид деятельности что когда новый офис в городе открываеся им нужна связь и прочие атрибуты, насмотрелся на их открытие, работу и закрытие.....
для нас нужен немного другой , формат...
я его пока не навязываю, но мы уже сами это прочуствовали...

в 90 годы было такое понятие как неформальный движения, это когда был комсомол и были другие молодежные тусовки, не криминальные, с определенной направленностью, там про взносы не говорили а занимались тем что им интересно....
Примерно так, мы сейчас этим и занимаемся....
Неформальные участники форума АнтиСРО

 Отправлено: 28.09.10 04:38. Заголовок: Переписка с "уль..

Переписка с "улья"

maru пишет: цитата:
по ОСАе все понятно, нужно думать как править положения без учета ростовской инициативы, примерно так я думаю

archmaster пишет: цитата:
кокретно, мы хотели только зарегить ОО, а потом всё верховодство в руки лидеру polikrom(у)
и перенести деятельность поближе к Москве
такие были планы, а в Ростове ( как и в других городах) остались бы отделения, что тут плохого было, я не понимаю
все накинулись, якобы мы хотим узурпировать АнтиСРО и ОСА, бред какой-то
в результате сколько времени и темпа потеряли

maru пишет: цитата:
вот это надо сейчас сделать... основное это решить проблему с письмами...
все это уже понимают

archmaster пишет: цитата:
слава Богу, наконец то дошло, а что сразу по нормальному этого нельзя было сделать?
как планировали ростовчане?

конец переписки.


PS вот только опять всё через...., надо было зарегить ОО, а потом бы совершенно легально
путем голосования выбрали polikrom(а), а сейчас получится, что он - самозванец,
обязательно найдутся кто этим попрекнет, зачем так подставлять уважаемого человека.
ну всё как в нашем любимом государстве-зазеркалье, наоборот.

 Отправлено: 28.09.10 05:05. Заголовок: archmaster пишет: а..

archmaster пишет:

цитата:

а сейчас получится, что он - самозванец,

так регистрации небыло, мы все самозванцы....
его уже подставили, если в таком ключе смотреть....
он может сейчас на сайт посылать , чтобы подтвердить, что он тот ,за кого себя выдает...

 Отправлено: 28.09.10 05:09. Заголовок: maru пишет: как пла..

maru пишет:

цитата:

как планировали ростовчане?

планы планами, но нужно и ручками, что то, своими делать ...

 Отправлено: 28.09.10 06:18. Заголовок: Надо смотреть правде..

Надо смотреть правде в глаза. Почему не получила развитие ОСА?
1. Изначально основа организации заложена не была. Не прорабатывался устав, отсутствовала структура, отсутствовали комитеты по направлениям.
2. В основу организации закладывалась откровенная ложь с целью последующей манипуляции участниками. Именно поэтому организация не просто не регистрировалась – не было сделано не малейшего шага в этом направлении.
3. Номинальный лидер – это тоже умышлено. Дело в том, что при отсутствии регистрации ответственность перед законом несут руководители общественной организации. То есть региональных представителей в случае чего попросту бы подставили, а утечки с виртуальными орловыми были бы не при чем.

Хотелось бы верить, что я ошибаюсь, но чтобы были сделаны такие выводы, был проанализирован достаточно большой промежуток времени.
Что же имеем сейчас? Общественная активность по теме СРО спала. Ясно, что скорого результата в направлении создания общественной организации получить не удастся. Утечкам же, похоже, эта тема уже неинтересна.

 Отправлено: 28.09.10 07:41. Заголовок: Alex что случилось,..

Alex
что случилось, как же твой форум и общаться по этому поводу только там
много ты не понял и это радует ...

 Отправлено: 28.09.10 08:36. Заголовок: Риторический вопрос..

Риторический вопрос!

Кто снял Лужкова?
Немцов или ДАМ???
По моему разумению, не было бы работы Немцова, мы бы исчо лет 5 любовались бы в Москве пасечником!!!

Мы кто? Маргиналы?
Или просто здравомыслящие люди, осмелившиеся сказать:
- А король то - ГОЛЫЙ!!!!

 Отправлено: 28.09.10 08:42. Заголовок: polikrom пишет: Нем..

polikrom пишет:

цитата:

Немцов

а каким он боком там затисался, ничего подобного не слышал..
снимае тот, у кого право подписи
polikrom
ждет ответа от тебя на предложение, по праву на подпись....

 Отправлено: 28.09.10 08:55. Заголовок: maru пишет: ждет от..

maru пишет:

цитата:

ждет ответа от тебя на предложение, по праву на подпись....

Т.к. плотно занимался созданием общественной организации, могу кое что объяснить.
Для создания общественной организации достаточно волеизъявления ТРЕХ человек.
Юридическое лицо создавать совсем НЕОБЯЗАТЕЛЬНО (Сергей (консалт) может это подтвердить)
ОСА существует ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, т.е. только потому, что мы в свое время выступили под этим брендом.
И регистрация ОСЫ не требуется!