Отправлено: 17.06.10 16:30. Заголовок: Новый общественный сайт о Саморегулировании

http://www.sro-rossii.ru/<\/u><\/a>

Сайт недавно только заработал. Просьба сильно не критиковать и внимательно ознакомится с идеей его создания в теме "О ПРОЕКТЕ"

 Отправлено: 18.06.10 15:19. Заголовок: Но теперь и АВОК вын..

Но теперь и АВОК вынуждено играть по правилам 148-го.
Хоть СРОнизация это по их профилю,
но только по "шакумамплекачамхолопикам"
дерьмо в СРОнизации не из дома, а в дом идет, в наш дом.

PS Мы в Ростове тоже в 1991 создавали ОО Корпорация
архитекторов г.Ростова-на-Дону по нормальным правилам.

 Отправлено: 18.06.10 15:24. Заголовок: По сути нового сайта..

По сути нового сайта.
Если нам там выделят площадку с нашими модерами,
то, я думаю, можно будет из минуса сделать плюс.

Правила форума будут соблюдаться, как на всех сайтах.
Поэтому можно попробовать, на то и щука, чтобы карась не дремал.

 Отправлено: 18.06.10 15:43. Заголовок: archmaster пишет: П..

archmaster пишет:

цитата:

По сути нового сайта. Если нам там выделят площадку с нашими модерами, то, я думаю, можно будет из минуса сделать плюс. Правила форума будут соблюдаться, как на всех сайтах. Поэтому можно попробовать, на то и щука, чтобы карась не дремал.

А для чего Вам площадка? Если для воплей как все плохо, мата и срача то ИМХО не стоит это того, если же для конструктивной критики и поиска решений возникающих вопросов, думаю владелец против не будет.Но модерация должна быть предельно жесткой и строго следовать правилам сайта и форума.

 Отправлено: 18.06.10 16:15. Заголовок: archmaster пишет: Н..

archmaster пишет:

цитата:

Но теперь и АВОК вынуждено играть по правилам 148-го. Хоть СРОнизация это по их профилю,

Я не думаю, что они счастливы, что были ВЫНУЖДЕНЫ вступить в это..., ну не поворачивается язык... Брак и СРО хорошим делом не назовут

 Отправлено: 18.06.10 16:46. Заголовок: maru пишет: Саморег..

maru пишет:

цитата:

Саморегулирование и его влияние на отрасль еще не доказано и не показано. Государственное регулирование строительной отраслью остается (контроль это тоже регулирование и не слабое) так что тут полная профонация в терминологии. Да строителей собрали в кучу, но для чего, на это придумывают разные версии все они не срастаются безопасность некачественные работы фирмы однодневки заказные торги какой еще посыл выкинут организаторы для обоснования этой темы основное, чего нет в этой системе это ответственности специалиста за свое решение, отвечает за все мифическая строительная фирма, спецы в стороне они ни за что не отвечают. бумажка которую получают срошники под видом допуск не означает для заказчика качество. половина кадров на строительном рынке можно просто выгонять как спецов но у них стаж и диплом и их держат в СРОшных организациях Произошло только замена лицензии на допуск. В свое время местные лицензионные палаты пытались ограничивать количество строительных фирм в регионе по желанию крупных фирм, те кто хотел сделать лицензию делали ее в другом месте, сейчас все то-же самое. Умнее выдачи бумажки ничего не придумали. Поживем увидем, но разбираться с этим будем уже как с моделью, с полным системным анализом не как юристы у которых все срослость, где каждый занял подготовленнное под себя место по штатному расписанию СРОнизации, а как с действующим механизмом на стройке со своей задачей.

Да, а вспомним как всё начиналось.
Установление правил и стандартов
«Чудовищная бюрократия России устроена так, что правила и стандарты у нас устанавливает не бизнес, а чиновник. Ко всему прочему он же и контролирует их соблюдение. При формировании же стандартов чиновник каждый раз допускает избыточность, чего никогда не сделает бизнес», - пояснил В.Плескачевский.
http://www.allmedia.ru/newsitem.asp?id=813809<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.06.10 18:00. Заголовок: archmaster пишет: П..

archmaster пишет:

цитата:

По сути нового сайта. Если нам там выделят площадку с нашими модерами, то, я думаю, можно будет из минуса сделать плюс. Правила форума будут соблюдаться, как на всех сайтах. Поэтому можно попробовать, на то и щука, чтобы карась не дремал.

не думаю что такое предложение будет приемлемо ........

сами подумайте - вас челове попросил высказаться по сайту .......... большинство заклемило и приговоило сайт - образно говоря ....... ну чтож .... Квест это стерпел и надо отдать должное не стал в спор вступать ....... но осальные предложения уже перебор

выделить площадку ..... и со своими модераторами ..... и тогда будет сщщщастье ............. "можно будет из минуса сделать плюс"

а я не думаю что Квест считает что у него не сайт получился а "минус". И не думаю что он настолько хочет чтобы кто то его отодвинул в сторону и стал делать "из минуса плюсы"

 Отправлено: 18.06.10 18:16. Заголовок: Пауль007 пишет: вас..

Пауль007 пишет:

цитата:

вас челове попросил высказаться по сайту .......... большинство заклемило и приговоило сайт - образно говоря ....... ну чтож ....

А он чего ждал от участников данного форума, что его лизнут? и вообще, что такого принципиально нового на этом сайте. Все те же "фаберже", только в профиль. Картинки красивые? Дык предлагаю авторам пойти дальше - выпустить кубики для обучения чтению детей с 3-мя буквами - С-Р-О, или йогурт "СРОстишка", чтоб уж если вешать лапшу, так прямо с пеленок...

 Отправлено: 18.06.10 19:47. Заголовок: Пауль007 пишет: вас..

Пауль007 пишет:

цитата:

вас челове попросил высказаться по сайту

высказались...

Пауль007 пишет:

цитата:

Квест это стерпел

Пауль007 пишет:

цитата:

а я не думаю что Квест считает что у него не сайт получился а "минус". И не думаю что он настолько хочет чтобы кто то его отодвинул в сторону и стал делать "из минуса плюсы"

Игра слов! жонглёр... под минусами другое подразумевается...

 Отправлено: 18.06.10 19:49. Заголовок: Консалт-СВ пишет: А..

Консалт-СВ пишет:

цитата:

А для чего Вам площадка?

А зачем Америке нужна была наша Аляска?

 Отправлено: 18.06.10 20:50. Заголовок: Пауль007 пишет: вас ..

Пауль007 пишет:

цитата:

вас челове попросил высказаться по сайту .......... большинство заклемило и приговоило сайт

Вы бы намекнули чего ожидали от народа, кто то может бы с благодарностью подхватил, а то...

Сайт написан криво: боковые кнопки плывут. Дизайн - на плохоньком, любительском уровне.
Вставленный форум - стандартный, контента в нем нет.
И о чем говорить?

 Отправлено: 18.06.10 21:09. Заголовок: Пауль007 пишет: не ..

Пауль007 пишет:

цитата:

не думаю что такое предложение будет приемлемо ........

В твоей интерпретации - да, неприемлемо.
А если в оригинале моего предложения, то там все твои (--) оговорены.

Вы как-то с Консалт-СВ тоже зашорены, как и "непримиримые" здесь, только с другой стороны.
Глубже смотрите.
Пауль007 пишет:

цитата:

чтобы бороться с ЗАКAЗЧИКАМИ И ЗА ЗАКАЗ НУЖНО ЗНАТЬ ФЗ-94

а чтобы жить по-людски, не обязательно знать ФЗ-94.

 Отправлено: 18.06.10 21:12. Заголовок: Кто-то денежку вложи..

Кто-то денежку вложил, интересно личные или государственные? Скорее гос. , раз с такими претензиями на самое ,что ни на есть народное саморегулирование. Умеют наши чиновники гос.средства, к стати тоже народные, по карманам тырить ,да на ветер пускать.
Чинуша какой-то указание Президента выполняет ,общаться с народом через интернет. Им бы на сайт АПН сходить пообщаться, много чего хорошего услышали бы о себе и о своей деятельности.

 Отправлено: 18.06.10 21:38. Заголовок: Вопрос

Вот вы тут пишите мнение и критику...
в связи с этим у меня возник вопрос: а вы читали "О проекте"? или только название сайта.
На сколько я понимаю, создатели сайта хотят объединить "верхи"(государство) и "низы"(народ),
чтоб по уму все было, чтобы
"Саморегулирование является по своей сути самым народным (общественным) институтом регулирования рыночных отношений. В любых общественных отношениях главенствующую роль занимают профессиональные навыки и знания. Следовательно саморегулированием в различных отраслях Российской экономики должны заниматься профессионалы в своей области. "
действительно осуществилось

 Отправлено: 19.06.10 10:31. Заголовок: archmaster пишет: П..

archmaster пишет:

цитата:

Пауль007 пишет: цитата: чтобы бороться с ЗАКAЗЧИКАМИ И ЗА ЗАКАЗ НУЖНО ЗНАТЬ ФЗ-94 а чтобы жить по-людски, не обязательно знать ФЗ-94.

Это было бы слишком просто ....... то есть судя по вашему высказыванию можно сказать и так

чтобы ездить правильно, не обязательно знать ПДД
чтобы проектировать правильно не надо знать СНИПы и ГОСТЫ и знать правила проектирования и архитектуры .............

как бы это прискорбно не звучало - наша жизнь состоит из правил и ограничений и вышеуказанный пример несколько не корректен ....

 Отправлено: 19.06.10 10:38. Заголовок: archmaster пишет: П..

archmaster пишет:

цитата:

Пауль007 пишет: цитата: не думаю что такое предложение будет приемлемо ........ В твоей интерпретации - да, неприемлемо. А если в оригинале моего предложения, то там все твои (--) оговорены. Вы как-то с Консалт-СВ тоже зашорены, как и "непримиримые" здесь, только с другой стороны. Глубже смотрите.

В начале ветки было высказано предложение посмотреть сайт и покритиковть его и если есть то сделать предложения ....... но НИКТО НЕ ГОВОРИЛ. что антисро может и вправе СТАВИТЬ УСЛОВИЯ ... а у вас именно прозвучали ваши условия и без вариантов ... только так как вы объявили .........

это похоже на то, как вам месяца два назад было сделано предложение о написании статьи ....... в ответ маловразумительные ответы, требования о гонораре и прочих услвиях ........ были высказывания что журнал так себе полная фигня ...... хотим получше....... насколько я помню вас никуда больше и не звали и не предлагали ......
резюме -
ставить условия можно ..... когда есть к этому предпосылки и возможности .... а ваши возможности (я про движенеие анисро) ограничены этим форумом ..... и про сотни и тысячи касок в активе это только фантазии


а по поводу зашоренности меня и Консалта .... так это только ваша точка зреия ...... я надеюсь что вы согласитесь что она не является абсолютно точной и единственно правдивой

 Отправлено: 19.06.10 12:26. Заголовок: Пауль007 пишет: как..

Пауль007 пишет:

цитата:

как бы это прискорбно не звучало - наша жизнь состоит из правил и ограничений и вышеуказанный пример несколько не корректен ....

Да,............ только правила и ограничения, для основной массы, но не для кучки неприкасаемых(депы, администрация преза)

 Отправлено: 19.06.10 12:30. Заголовок: Кста, Новый общест..

Кста, Новый общественный сайт о Саморегулировании мне нисколько не интересен Интересны лиim комменты Ибо даже ссылу не открывал. Звиняйте если что Бываю тока на этом форуме и сро.ру

 Отправлено: 19.06.10 13:37. Заголовок: Пауль007 пишет: В н..

Пауль007 пишет:

цитата:

В начале ветки было высказано предложение посмотреть сайт и покритиковть его и если есть то сделать предложения ....... но НИКТО НЕ ГОВОРИЛ. что антисро может и вправе СТАВИТЬ УСЛОВИЯ ... а у вас именно прозвучали ваши условия и без вариантов ... только так как вы объявили .........

Ну, во первых. данная ветка находится на сайте АнтиСРО и все посты имеют право быть,
в т.ч. и относящиеся к аудитории этого форума, а не вашего сайта. Считайте, что это
было обсуждение между активистами АнтиСРО.
Вам условия никто выставлять не будет, как равно и участия.
Пауль007 пишет:

цитата:

это похоже на то, как вам месяца два назад было сделано предложение о написании статьи ....... в ответ маловразумительные ответы, требования о гонораре и прочих услвиях ........ были высказывания что журнал так себе полная фигня ...... хотим получше....... насколько я помню вас никуда больше и не звали и не предлагали ......

"Я не злопамятный, это память у меня такая" (с)
А кому в стране нужны несогласные?
Какое издание или СМИ (кроме инета) захочет иметь проблемы с АнтиСРО?
Именно поэтому и отшутились "гонораром".
Гораздо правильнее, безопаснее, выгоднее, престижнее и перспективнее публиковать
и освещать успехи линии партии и правительства, чем альтернативное мнение или реальные проблемы.

В этом плане ваш сайт будет иметь безусловный успех (я думаю что это та критика, которую вы ожидали).

Пауль007 пишет:

цитата:

ставить условия можно ..... когда есть к этому предпосылки и возможности .... а ваши возможности (я про движенеие анисро) ограничены этим форумом ..... и про сотни и тысячи касок в активе это только фантазии

Безусловно, вы правы, "миллионы трудящихся единогласно поддержали начинания партии и правительства,
своим самоотверженным трудом на благо нашей родины они на деле подтвердили правильность выбранного
курса развития нашей страны"
Так что ничего нового в вашем сарказме по поводу малочисленности оппонентов нет, всё уже давно пройдено.
Остается только порадоваться за успех реально поддержавших "колхоз "40 лет без урожая".

PS Пауль007 пишет:

цитата:

а по поводу зашоренности меня и Консалта .... так это только ваша точка зреия ...... я надеюсь что вы согласитесь что она не является абсолютно точной и единственно правдивой

А что, может быть по другому? А у Вас?
Зачем вы поддержали тему раскрутки данной ветки в сторону негатива, не пойму.
Вернулись к исходной точке ноября 2009г

 Отправлено: 19.06.10 14:20. Заголовок: archmaster пишет: В..

archmaster пишет:

цитата:

В этом плане ваш сайт будет иметь безусловный успех (я думаю что это та критика, которую вы ожидали).

ЖЭня??? Тебе это надо?!! Я тебя не узнаю!!!! Неужэли консалтик на тебя так влияет? Не верю!!!!!!

 Отправлено: 19.06.10 15:21. Заголовок: Способы зарабатывани..

Способы зарабатывания денег на интернете.
3.Создать сайт, на котором имеются условия для заключения сделок между покупателями и продавцами. При этом форма продаж может быть различной, в том числе и в виде аукциона. Примеры: eBay.com, Molotok.ru
4.Разместить свою рекламу на чьем-то раскрученном сайте и получать за счет этого новых клиентов; (Многие компании становятся клиентами сайтов портального типа с поисковыми машинами: например yahoo.com, metacrawler.com, list.ru, yandex.ru и множество других)
5.Создать свой сайт с привлекательной концепцией, обеспечивающей высокую посещаемость и брать деньги за размещение на нем чужой рекламы или рекламы от Бегуна. Для этого вам необходимо разместить у себя на сайте код. И система Бегун будет начислять вам комисионные за каждый клик.
Например: чтобы зарабатывать 1000$ на бегуне в месяц Вам нужно иметь 100 кликов в день по 0.3$, чтобы иметь 100 кликов в день, достаточно иметь 1000-2000 посещений на сайте. Соответственно при посещаемости 100-200, ваш доход составит, приблизительно 100$ в месяц.
6.Покупать (дешево) и продавать (втридорога) имена сайтов (Это очень интересный бизнес. Например, имя income.com, приобретенное в свое время предусмотрительным бизнесменом за 35 долларов в год, было продано на аукционе имен (Domain names) за 3 миллиона долларов.
7.Брать деньги за создание и обслуживание сайтов; (Это то, чем мечтает заниматься каждый вебдизайнер. Только не нужно забывать, что поиск клиентов- это тоже бизнес и, если вы не умеете этого делать сами, то сами заказы на вас с неба не посыплются. О ваших деловых качествах станет известно только после того, как вы создадите несколько хороших сайтов и ваши заказчики приведут вам новых заказчиков. Этот вид рекламы- назовите его как угодно: "по знакомству", "по рекомендации" или как-то иначе, напоминает систему сетевого маркетинга, когда один клиент ведет вам другого клиента, а тот, после того, как ему понравился сделанный вами сайт, в свою очередь порекомендует вам еще другого. Не пренебрегайте этой возможностью. Так работают и начинающие вебдизайнеры и крупные агентства).

 Отправлено: 19.06.10 17:01. Заголовок: Мастерсан пишет: ar..

Мастерсан пишет:

цитата:

archmaster пишет: цитата: В этом плане ваш сайт будет иметь безусловный успех (я думаю что это та критика, которую вы ожидали). ЖЭня??? Тебе это надо?!! Я тебя не узнаю!!!! Неужэли консалтик на тебя так влияет? Не верю!!!!!!

да никто на меня не влияет - просто для меня странно видеть, как большое количество грамотных специалистов превращаются в "диссидентов на кухне" - здесь многим за 40 .... поэтому наверное знакомо выражение ......

Я с икренним уважением относился и отношусь к тем кто пытается протестовать - реально пытается это делать, но для многих протест ограничился только ФОРМАТОМ этого форума и больше ничем.

Ну не бойцы ...... понимаю это - и кстати без тени иронии ...... самого жизнь покидала так что даже врагу не буду желать такого .......
но обвинять создателя сайта в том что он отрабатывает деньги власти ..... это как из недалекого прошлого ...... типа "Солжницина не читал но его произведения осуждаю" .......
кто меня давно на форуме знает (читал и спорил и ругался) видели что я все делаю (по крайней мере стараюсь) искренне - без оглядки на авторитеты и повлиять можно на меня только тогда когда я пойму позицию оппонента, а предполагать что я ангажирован кем то или чем то бессмысленно априори ...

 Отправлено: 19.06.10 17:08. Заголовок: Guest -Официоз гара..

Guest -Официоз гарантирован-

 Отправлено: 20.06.10 03:12. Заголовок: Пауль007 пишет: про..

Пауль007 пишет:

цитата:

просто для меня странно видеть

Приставка "просто" ассоциируется с отмазкой, мне думается тебе как человеку знакомому с психологией это известно. А консалтику и подавно, чел профессионально изучал психологию, чай прокурорский

 Отправлено: 20.06.10 11:51. Заголовок: Мастерсан пишет: Па..

Мастерсан пишет:

цитата:

Пауль007 пишет: цитата: просто для меня странно видеть Приставка "просто" ассоциируется с отмазкой, мне думается тебе как человеку знакомому с психологией это известно. А консалтику и подавно, чел профессионально изучал психологию, чай прокурорский

как вы любите искать черную кошку в темной комнате, когда ее там нет...... но смешней всего что ВЫ ЕЕ ТАМ НАХОДИТЕ

любые утверждения не совпадающие с вашими - вы объявляете уловками, чьим - то влиянием, происками врагов - почему - да просто так удобнее ....... потому что в протвном случае придется задуматься почему у людей разные мнения.......
Вы делите сообщство на две групп: безусловно поддерживающих ваше мнение и остальных - врагов или заблудших ...... так такое мнение гораздо ближе к тоталитарному ....

 Отправлено: 20.06.10 13:33. Заголовок: :sm12: ..

 Отправлено: 20.06.10 19:44. Заголовок: Пауль007 пишет: Я с..

Пауль007 пишет:

цитата:

Я с икренним уважением относился и отношусь к тем кто пытается протестовать - реально пытается это делать, но для многих протест ограничился только ФОРМАТОМ этого форума и больше ничем.

По большому счёту протестовать надо вступившим в сро, их обдирают, как липку.
http://msp-opora.ru/upload/Kommentariy%20k%20proektu%20Shakkum%20Taskaev.doc
И Опора задалась той же темой ,молчанием ягнят.
На этом фоне,даже как-то не прилично вперёд батьки в пекло.

 Отправлено: 21.06.10 11:57. Заголовок: ben5101 пишет: По б..

ben5101 пишет:

цитата:

По большому счёту протестовать надо вступившим в сро, их обдирают, как липку. http://msp-opora.ru/upload/Kommentariy%20k%20proektu%20Shakkum%20Taskaev.doc

"Коллеги, не пора ли остановить безудержный законодательный зуд «народных» избранников в пользу узкого круга лиц?! Покорное согласие с развитием института саморегулирования предпринимательской и профессиональной деятельности в предлагаемом виде – это гарантированная дискредитация современной формы самоорганизации профессионалов строительной отрасли."

Я подписываюсь под этими словами!

 Отправлено: 21.06.10 13:22. Заголовок: Сан Саныч пишет: По..

Сан Саныч пишет:

цитата:

По большому счёту протестовать надо вступившим в сро, их обдирают, как липку. http://msp-opora.ru/upload/Kommentariy%20k%20proektu%20Shakkum%20Taskaev.doc

цитата:

И вообще, всё более оказываются на поверхности желания и стремления «эффективных менеджеров» поуправлять строительной отраслью

Прошу запомнить эту фразу «эффективных менеджеров» , она сейчас на слуху в органах

 Отправлено: 21.06.10 16:36. Заголовок: Пауль007 пишет: выш..

Пауль007 пишет:

цитата:

вышеуказанный пример несколько не корректен ....

в твоей интерпретации - да!
но я имел ввиду общечеловеческие понятия, а не профессиональную деятельность.
поэтому всё правильно у меня написано.

 Отправлено: 21.06.10 22:43. Заголовок: Guest пишет: Новый ..

Guest пишет:

цитата:

Новый общественный сайт о Саморегулировании

Зашел по указанной Куестом ссылке.В разделе "Новости СРО" прочел:
Недобросовестные УК и ТСЖ причиняют гражданам многомиллиардный ущерб

Ущерб, причиненный гражданам вследствие злоупотреблений правом распоряжения их деньгами со стороны УК и ТСЖ, составляет порядка 65 миллиардов рублей в год. Одновременное выставление различными компаниями нескольких квитанций за ЖКУ наносят ущерб жителям на сумму 7,5 миллиарда. Ущерб от направления гражданам квитков компаниями-«однодневками» составляет примерно 1 миллиард рублей в год.

Такие данные привел в четверг, 17 июня, председатель комитета Госдумы по собственности Виктор Плескачевский, сообщает официальный сайт партии «Единая Россия». По мнению представителя Госдумы, выходом из сложившейся ситуации может быть вступление УК и ТСЖ в саморегулируемые организации. Примером подобной практики, по словам г-на Плескачевского, стала Пермь, Удмуртия, Свердловская область и ряд других регионов.

«В деле саморегулирования ЖКХ, на сегодняшний день нет никаких разграничений и разногласий. Можно уже не сомневаться в том, что сегодня Россия вступила в новый этап реформирования всей системы ЖКХ», – подытожил Виктор Плескачевский.
http://www.sro-rossii.ru/index.php/component/content/article/53-srojkh/1197-2010-06-21-13-22-03<\/u><\/a>

Вот как все хитрО задумано.
Чтобы аферистов не стало,надо всех (кто косит под добросовестных УК иТСЖ) в СРО загнать.
И что аферисты исчезнут?
Квитки "левые" перестануть подбрасывать?