АвторСообщение



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 15:46. Заголовок: Гость на всех ветках..


Гость на всех ветках начиная с 06.04.2011 г.- это это мой "Проект" или мои психологигические эксперименты.
Что для себя понял: В дискуссии по вопросу необходимости выступления на мероприятии РСПП maru остался со мной "один на один" и не смог убедительно отстоять свою точку зрения. Я не злорадствую. просто есть понимание. что по другому такого разговора не получилось бы. Есть определенные штампы в восприятии меня как собеседника, рявкнули бы точно также как на последнее послание Sosed"а на этой ветке. А я говорил как и обычно. называл вещи своими именами только несколько изменил стиль письма и старался извиняться где надо и не надо. Видимо это как-то обезоруживало, и очень рад что на форуме сохранилась не однородная масса. Остаюсь убежденным сторонником необходимости участия Движения АнтиСРО в такого рода мероприятиях. Плохой результат-это тоже результат, есть над чем подумать и внести коррективы в дальнейшую деятельность.
С уважением, ТSM

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 61 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 16:26. Заголовок: Гость на всех ветках..


Гость на всех ветках начиная с 06.04.2011 г.-
_____________________________
Отправлено: 18.04.11 18:06. Заголовок: Безусловно, консалти..
Внимательней надо быть.
Не надо присваивать общенародное.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 17:16. Заголовок: Не понял, у нас ДВА ..


Не понял, у нас ДВА Гостя?



ТSM, респект...
ну теперь держись...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 17:32. Заголовок: Неужели я всё прав..


Неужели я всё правильно понЯл????

Жаль, что настоящие гости боятся здесь засветиться!!!

Неужели Мару распугал всех сомневающихся в правоте саморегулирования??? А может они мало, недостаточно, вымученно, за деньги, по принуждению .... и т.д. и т.п. сомневались???

Гости втупую копируют наши мысли в официальные докУменты без ссылки на первоисточник...
Могу понять, что в борьбе недобросовестных прохиндеев с добросовестными мерзавцами все приемы дозволены...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.11 03:07. Заголовок: Гость пишет: Остаюс..


Гость пишет:

 цитата:
Остаюсь убежденным сторонником необходимости участия Движения АнтиСРО в такого рода мероприятиях. Плохой результат-это тоже результат, есть над чем подумать и внести коррективы в дальнейшую деятельность.
С уважением, ТSM


есть другое понимание....
Смотрим выступления , анализируем тексты, "видим вранье и подгонку ответов под тему" делаем текст , рассылаем авторам и тем кто в теме...
распространяем текст...
нужно понимать наша площадка единственная кто обсуждает эту тему, других участников с пониманием этой темы нет....
думаю отдача от такой работы, как анализ, будет больше, чем простое выступление на таких мероприятиях...




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.11 03:58. Заголовок: maru пишет: нужно п..


maru пишет:

 цитата:
нужно понимать наша площадка единственная кто обсуждает эту тему, других участников с пониманием этой темы нет....
думаю отдача от такой работы, как анализ, будет больше, чем простое выступление на таких мероприятиях...




Да Мару-сан, это так........приходится анализировать...................

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.11 16:18. Заголовок: eww пишет: ну тепер..


eww пишет:

 цитата:
ну теперь держись..


думаю что все нормально...ТSM правильно въехал в тему.. нужен правильно построенный диалог с обсуждением темы по прошедшему вопросу..

polikrom пишет:

 цитата:
Неужели я всё правильно понЯл????

Жаль, что настоящие гости боятся здесь засветиться!!!


нужно реально смотреть на вещи.. спорить с нами никто не будет...
нужно наше понимание выработанное тут и растиражированное по другим местам...
бросаться "какашками" как то не серьезно...

просьба , очень большая...
нужна регистрации в ЖЖ для
polikrom
eww
Гость ТSM

чтобы не начинать разговаривать с "портретом" и "гостями, флешками, ujcnm,феями и прочими анонимами"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.11 15:48. Заголовок: maru пишет: Гость Т..


maru пишет:

 цитата:
Гость ТSM


Гость пишет:

 цитата:
не смог убедительно отстоять свою точку зрения


о чем это говорит не думал ???

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 07:25. Заголовок: Гость пишет: цитата..



 цитата:
Гость пишет:
цитата:
не смог убедительно отстоять свою точку зрения
maru пишет,
цитата:
о чем это говорит не думал ???


У меня есть мнение на этот счет и частично уже высказался на ветке ТПП и РСПП. Если развивать эту тему, то снова упремся в наше различие методов работы против СРО. В этом случае конструктива не будет, в легкую дойдет до взаимных обвинений и склоки.
Считаю, что на много полезнее будет дискуссия о своем крупном Мероприятии, надо оценить наши возможности, продумать пути привлечения денежных средств


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Россия, Хитроград-Биробиджан
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:06. Заголовок: TSM пишет: Считаю, ..


TSM пишет:

 цитата:
Считаю, что на много полезнее будет дискуссия о своем крупном Мероприятии, надо оценить наши возможности, продумать пути привлечения денежных средств





Думается нужно поучиться у Навального............

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:57. Заголовок: TSM пишет: надо оце..


TSM пишет:

 цитата:
надо оценить наши возможности


оцени
если от обсуждения сбегаешь в кусты
TSM пишет:

 цитата:
продумать пути привлечения денежных средств


бабла захотелось

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 13:59. Заголовок: TSM пишет: У меня е..


TSM пишет:

 цитата:
У меня есть мнение на этот счет и частично уже высказался на ветке ТПП и РСПП.


подведи итог своим высказываниям, там гостей было много и все они говорили разное....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:00. Заголовок: TSM пишет: Считаю, ..


TSM пишет:

 цитата:
Считаю, что на много полезнее будет дискуссия о своем крупном Мероприятии,


убери слово "крупное", тогда получится разговор о деле...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 14:33. Заголовок: TSM пишет: продумат..


TSM пишет:

 цитата:
продумать пути привлечения денежных средств

maru пишет:

 цитата:
бабла захотелось


не слышал о возможности организовать мероприятие бесплатно,
здесь на эту тему табу, я уже давно понял, причины до сих пор загадочны и непонятны...
кто недавно здесь, тоже будет в смятении похоже...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 15:38. Заголовок: Склоки закаляют. Нед..


Склоки закаляют. Недавние гости, не смущайтесь загадочных табу. Приходите и вносите собой смятение в ряды табунщиков. Как я например.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 17:58. Заголовок: maru, Как я понимаю ..


maru, Как я понимаю ты хочешь нового витка склоки и после победного брызгания слюной возвысится в собственных глазах. Вообще я более морально устойчив чем ты думаешь....
Наблюдение:
В момент обсуждения возможности участия представителей от Анти СРО на Мероприятии РСПП только ты был против, из аргументов был только какой-то детский лепет. А также в противовес прозвучало предложение организации своего Мероприятия. Тогда это была твоя попытка увода в сторону от обсуждаемой темы.
Вывод:
Судя по твоей реакции на мое сообщение тебе глубоко наплевать на нужды МБ и вся твоя риторика в защиту Микриков не более как ширма. Ты готов говорить и даже спорить , но ничего реального не делать.
PS Cпециально подкинул тебе эту идейку с Мероприятием и ты очередной раз облажался. Это был тест-проверка на вшивость


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.11 22:01. Заголовок: "готов говорить ..


"готов говорить и даже спорить , но ничего реального не делать."
Всё строго по инструкции.

"Это был тест-проверка на вшивость"
- Приходилось сталкиваться с особистами?
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 00:12. Заголовок: maru пишет: нужна р..


maru пишет:

 цитата:
нужна регистрации в ЖЖ для
polikrom
eww
Гость ТSM

чтобы не начинать разговаривать с "портретом" и "гостями, флешками, ujcnm,феями и прочими анонимами"

дык есть у мну рега на ЖЖ, тока я и логина-то не помню, а уж пароли и подавно
и чем он, ентот ЖЖ лучшее чем етот форум?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 02:22. Заголовок: Читаю, кажется, что ..


Читаю, кажется, что TSM предлагает дело, но вдруг:

TSM пишет:

 цитата:
PS Cпециально подкинул тебе эту идейку с Мероприятием и ты очередной раз облажался. Это был тест-проверка на вшивость


Показал себя и свои намерения, а я уж хотела Андрея заругать.

У меня есть идея, далее пишу в закрытом.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 06:29. Заголовок: Галя Г. стоит ли TS..


Галя Г.
стоит ли TSM серьезно воспринимать ?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 07:08. Заголовок: Читаем внимательно п..


Читаем внимательно первоисточник maru пишет:

TSM пишет:

 цитата:
А также в противовес прозвучало предложение организации своего Мероприятия. Тогда это была твоя попытка увода в сторону от обсуждаемой темы.
Вывод:
Судя по твоей реакции на мое сообщение тебе глубоко наплевать на нужды МБ и вся твоя риторика в защиту Микриков не более как ширма. Ты готов говорить и даже спорить , но ничего реального не делать.
PS Cпециально подкинул тебе эту идейку с Мероприятием и ты очередной раз облажался. Это был тест-проверка на вшивость



текст до этого был следующим.....
maru пишет:

 цитата:
убери слово "крупное", тогда получится разговор о деле...



первоначально было это..
TSM пишет:

 цитата:
Считаю, что на много полезнее будет дискуссия о своем крупном Мероприятии




TSM
мне нравится твое включение в обсуждение таких "дураков от активистов" нужно видеть....
Что ты хотел сказать своими выводами я не понял....

Даю свое понимание .
1. Нужно знать как организовываются мероприятия , для чего приглашаются и кто приглашается , как верстаются предварительно тексты что бы не было повторов у выступающих ....
В любом случае, у этого мероприятия была своя тема и были выступления в раскрытии заявленной темы.
2. Володя в комиссии РСПП котороя проводила это мероприятия
Есть к нему вопросы, почему он не шел с ними на общение для решения поставленной задачи а был выбран следующий сценарий
а) Мероприятие платное, пишем письмо что бы нам бесплатно...( показать какие они не хорошие)
в) Пишем записку что бы дали слово.....( потом кричим что нас не пускают)

все что делалось , оно было на эмоциях, такое , на таких мероприятиях не прокатывает...
сравнивать его с февральским мероприятием было глупо, на том мероприятии наша тема была заявлена, тут ее нет....

Поэтому как мог, прояснял не правильность такого поведения. То что слова не дадут , было прогнозируемо при таком поведении.
Немного опошлили свою тему, себя, пытаясь пробиться так на то мероприятие...
Страшного от этого ничего не произошло, лишний раз себя засветили на том мероприятии перед оппонентами...
если говорить коротко.....






Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 08:46. Заголовок: maru, ты возомнил се..


maru, ты возомнил себя эдаким Гуру, все знаешь и все предвидел, придет время когда даже Галя Г. поймет кто ты есть на самом деле...., и то что ты тут проповедуешь-есть тупиковый путь. А пока тебе удается ловко манипулировать людьми, которые искренне тебе верят. Твоя тактика общения и "с позволения сказать дискуссия с оппонентами" строится на том чтобы попросту облить грязью с ног до головы и под шумок увести обсуждаемую тему в русло, которое тебе нужно или удобно. Даже на моем примере, когда я был инкогнито, ты особо не перечил-осторожничал. А уж когда я "рассекретился" ты стал восстанавливать свою пошатнувшуюся репутацию по старым схемам. Сначала провоцируешь на скандал, затем ищешь поддержку у некоторых форумчан и скопом наваливаетесь. На форуме собрались разные люди, но уверен, что думающие. Думаю, что все заметили, как ты бледно выглядел "один на один" на ветке ТПП и РСПП, там все твои рассуждения сводились только к одному-помешать polikrom"у выступить. Вот это и есть твое истинное лицо, не удивлюсь, если через какое-то время станет известно чей заказ выполняется....
PS И не надо прибегать к затасканным фразам, типа "снова TSM занялся поиском шпьенов".


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 09:15. Заголовок: Галя Г. пишет: Читаю..



 цитата:
Галя Г. пишет:
Читаю, кажется, что TSM предлагает дело, но вдруг:
TSM пишет:
цитата:
PS Cпециально подкинул тебе эту идейку с Мероприятием и ты очередной раз облажался. Это был тест-проверка на вшивость
Галя Г. пишет,
цитата:
Показал себя и свои намерения, а я уж хотела Андрея заругать.
У меня есть идея, далее пишу в закрытом.


Галя проанализируй внимательнее ситуацию, изначально была провокация со стороны maru,
Этот ваш Гуру слишком предсказуем, ему не выгодно подымать тему своего крупного Мероприятия, при любом исходе обсуждения темы он будет в проигрыше. Вспоми хотя бы обсуждение темы воссоздание ОО "ОСА". С подачи maru обсуждение плавно перешло в тему Вертикаль-Горизонталь, потом о теме вообще забыли. Тоже задумайся почему...? Только не предвзято и без личностных восприятий меня как собеседника.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 10:28. Заголовок: TSM пишет: Ты готов..


TSM пишет:

 цитата:
Ты готов говорить и даже спорить , но ничего реального не делать.


Александр,опять ты про себя???
Не казни себя.Будь мужиком.Обвинять Андрея глупо.,взгляни на себя-как на флудера.
Толку от тебя ...только треп...и поиск виноватого..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 10:40. Заголовок: eww пишет: дык есть..


eww пишет:

 цитата:
дык есть у мну рега на ЖЖ, тока я и логина-то не помню, а уж пароли и подавно
и чем он, ентот ЖЖ лучшее чем етот форум?


Володя,включи мозги.Здесь на форуме вникающих и читающих не больше сотни,а ЖЖ читающих более миллиона.,конечно ,если попадаешь в топ.
Задача проста:
Объяснить людям,что СРО-то бишь кол.ответственность более люба для пидаралистической настройки - т.е.для ЕдРа и прочих примкнувших к ним консалтам.
Говори везде ,что СРО порчно,попутно объясняя Ихнии порочные принципы.

http://yurii-riazanov.livejournal.com/597562.html?thread=1475386#t1475386

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 11:55. Заголовок: TSM пишет: ты особо..


TSM пишет:

 цитата:
ты особо не перечил-осторожничал


Давал понять, что это мероприятие не наш формат, что бы было правильное понимание происходящего...
В спокойной манере высказывал свою позицию....
Если от тебя в формате гостя будет позиция , я ее тоже в спокойной манере смогу обсудить...
В роли TSM у тебя ее нет....
Делай ЖЖ , тогда я смогу понять что помыслы у тебя серьезные, и есть в твоей голове мысли и идеи, обкатай их на ЖЖшном ресурсе

Если этого не будет, приму это как есть... но плакать что TSM нет в ЖЖ не буду....

TSM пишет:

 цитата:
Вот это и есть твое истинное лицо, не удивлюсь, если через какое-то время станет известно чей заказ выполняется....


забыл добавить еще одну крылатую фразу..... "на чьи деньги".
TSM
жду продолжения твоих вопросов..
отвечу как на исповеди

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 14:35. Заголовок: TSM пишет: maru, ты..


TSM пишет:

 цитата:
maru, ты возомнил себя эдаким Гуру, все знаешь и все предвидел, придет время когда даже Галя Г. поймет кто ты есть на самом деле....,



Я прекрасно понимаю, кто есть кто. TSM периодически совершает нападки почти на всех по очереди. Это могут быть обвинения в бездеятельности, в неправильности, в том, что другой человек кого-то обвиняет, возомнил, нарушил демократию и т.д. и т.п. Повод для обвинения можно найти всегда, как и человека, которого можно обвинить.

Кто-то больше реагирует, кто-то меньше, кто-то игнорирует. Предлагаю просто игнорировать, переводить в шутку или вовсе не читать тех, кто так поступает.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 09:55. Заголовок: Галя Г. пишет, Я пре..


Галя Г. пишет,

 цитата:
Я прекрасно понимаю, кто есть кто. TSM периодически совершает нападки почти на всех по очереди.


Галя, когда у тебя с глаз пройдет зашеренность. Ты в самом деле слепа или претворяешься? Я же русским языком писал- изначально maru провоцирует на скандал.... или твое безропотное следование постулатам Гуру соответствует разработанному плану в закрытом?
TSM пишет,

 цитата:
Если развивать эту тему, то снова упремся в наше различие методов работы против СРО. В этом случае конструктива не будет, в легкую дойдет до взаимных обвинений и склоки.


Я не собирался выходить на уровень склоки, в тем более считал. что появилась возможность оценить ситуацию в спокойной обстановке и хоть что-то реальное предпринимать, согласись от разговоров в ЖЖ пока толка мало. Убежден, что только в скупе с реальными Мероприятиями, встречами с Депами различных уровней и верхними чиновниками будут заметные результаты. Теперь я подтверждаю свое мнение-в диалоге с maru.

 цитата:
...тактика общения и "с позволения сказать дискуссия с оппонентами" строится на том чтобы попросту облить грязью с ног до головы и под шумок увести обсуждаемую тему в русло, которое тебе нужно или удобно.


Я поднял тему об своем крупном Мероприятии, а все свелось к детальной разборке каждого слова моих посылов и личностным оценкам. Выводы я сделал сразу же, это называется - защитная реакция.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 10:11. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..


Сергей из Сибири пишет,

 цитата:
Обвинять Андрея глупо.,взгляни на себя-как на флудера.
Толку от тебя ...только треп...и поиск виноватого..


Серьгей, а что на форуме есть неприкасаемые.....
maru как Сусанин водит таких как ты в никуда. По моим ощущениям
-треп это все что творится здесь на форуме....
PS Найди в инете формулировку слова Флудер, уверен найдешь для себя
много нового....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 12:29. Заголовок: TSM пишет: PS Найди..


TSM пишет:

 цитата:
PS Найди в инете формулировку слова Флудер, уверен найдешь для себя
много нового....


Повторяю:Александр,опять ты про себя???
Не казни себя.Будь мужиком.Обвинять Андрея глупо.,взгляни на себя-как на флудера.
Толку от тебя ...только треп...и поиск виноватого..


Если тебе не нравится что на форуме "треп", и кого то ведут куда то н "в никуда", то скажи САМ куда идти.
Слабо Свое что то предложить????




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 14:42. Заголовок: Сергей, от меня пред..


Сергей, от меня предложений на форуме было предостаточно,
только ты их видеть не хочешь, либо воспринимаешь не адекватно....
А вот от тебя самого много предложений исходит, которые могли принести
реальный результат? Ответ ясен и без твоих оправданий. Прекращай
детские наезды, а то какой-то юморной контент получается....


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 15.02.10
Откуда: Россия, Хабаровский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 14:47. Заголовок: TSM пишет: согласис..


TSM пишет:

 цитата:
согласись от разговоров в ЖЖ пока толка мало



Не могу согласиться с этим. Но если с твоей точки зрения от ЖЖ толку мало - то предлагай более эффективные методы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.11 15:59. Заголовок: TSM пишет: Убежден,..


TSM пишет:

 цитата:
Убежден, что только в скупе с реальными Мероприятиями, встречами с Депами различных уровней и верхними чиновниками будут заметные результаты.


Какие у тебя есть интересные идеи для общения с вышеперечисленными товарищами
У данных клерков есть свои функциональные обязанности за пределы которых они не выходят, инициатива у них наказуема...
Усть задачи ,что перед ними ставит их текучка, планы , поручения и прочая ерунда что называется регламент их работы....
Какое в это они вносят творчество в плане "включения дурака" по регламенту нужно видеть
О чем с ними можно общаться....

Это "просто картинка" бытия чиновника....

По остальному важно не общение с чиновником, нужны наше понимание данной системы и предложения как это можно исправить...
по мне если СРО убрать ничего страшного не произойдет...
про это нужно говорить..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.11 06:28. Заголовок: Я все таки был прав,..


Я все таки был прав, ты мастер заговаривать
любые добрые начинания...
maru не петляй как заяц,
Ты пообещал прикинуть план своего Мероприятия
Почему до сих пор нет обсуждения на форуме?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.11 11:44. Заголовок: TSM пишет: Сергей, ..


TSM пишет:

 цитата:
Сергей, от меня предложений на форуме было предостаточно,
только ты их видеть не хочешь, либо воспринимаешь не адекватно....


Говори конкретно , какие твои идеи .
Если ты не можешь под "свои предложения" найти сторонников, значит твои предложения ,извини, пусты.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.11 11:54. Заголовок: TSM пишет: согласис..


TSM пишет:

 цитата:
согласись от разговоров в ЖЖ пока толка мало.



 цитата:
А вот от тебя самого много предложений исходит, которые могли принести
реальный результат?


Александр, про ЖЖ и предложение сказал хорошо Навальный:

 цитата:
Другими словами, вы ждете, когда пойдет волна снизу?

Я не жду, я ее организую. Моя идея заключается в том, что мы не знаем, когда случится этот момент, но мы можем всеми силами его приближать. И не нужно из соображений политкорректности играть с властью в какие-либо игры. Это жулики и воры. С ними нужно бороться, создавать им проблемы, стрессы, вовлекать в создание проблем все больше и больше людей. Чем активнее мы работаем в этом направлении, тем ближе тот момент, когда все изменится.
При этом я вовсе не утверждаю, что моя концепция — единственно правильная. Все создают им проблемы — и «Парнас» (Партия народной свободы), и «Стратегия 31», и ваш журнал, и движуха в ЖЖ создает кучу нерешаемых для власти проблем. В режиме ручного управления они с этим сделать ничего не могут.

[BR]http://newtimes.ru/articles/detail/38107<\/u><\/a>
Раз мы (ты в т.ч.) пишем на форуме и в ЖЖ ,чем вызываем зубовный скрежет консалтов и холопикоподных срошников,значит толк есть, волна и понимание должна идти снизу.


Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.11 14:51. Заголовок: TSM пишет: Я все та..


TSM пишет:

 цитата:
Я все таки был прав, ты мастер заговаривать
любые добрые начинания...


сейчас буду плакать твоя я и твоя правда кому она нужна ????
TSM пишет:

 цитата:
maru не петляй как заяц,


к чему это ????
TSM пишет:

 цитата:
Ты пообещал прикинуть план своего Мероприятия
Почему до сих пор нет обсуждения на форуме?


Делай регистрацию в ЖЖ, тогда будешь знать о мероприятии


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.11 16:12. Заголовок: TSM пишет: Ты пообе..


TSM пишет:

 цитата:
Ты пообещал прикинуть план своего Мероприятия
Почему до сих пор нет обсуждения на форуме?


Предлагаю следующий вариант решения ....
1. Организуем два мероприятия в одном ответственный за проведения TSM в другом maru.
2. Мероприятие мало бюджетное, сбор денег не нужен.
3. Темы мероприятий будут разные....
4. Формат проведения мероприятия по выбору( что и как можно сделать расскажу)

Для продолжения этой темы, нужно твое согласие TSM

Думаю, ты , как истинный патриот от малого бизнеса, в кусты убегать не будешь от такого предложения


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.11 10:18. Заголовок: И так по порядку, 1...


И так по порядку,
1. maru, постоянно меняешь темы разговоров и с многих спрыгиваешь поэтому и родилось сравнение с зайцем. А разве не так? Ты у нас белый и пушистый, "а от меня исходят только одни наговоры". Весь дальнейший и неуместный сарказм только подтверждает вышесказанное.
2. Неоднократно читал твои призывы о регистрации в ЖЖ. На многие вещи имею свое мнение, поэтому могу тебе просто помешать-зачем наши разногласия выносить на новый уровень, тебе это надо?
3. Мысли на предмет Мероприятия.
maru, Я не против "Соцсоревнований", но у меня почему-то закрадывается, мягко скажем, не доверие к твоим словам. Первое, что пришло в голову - это развод и желание загнать в угол неудобного оппонента, при этом снова уйти в сторону. С другой стороны, в случае успешного проведения хотя бы одного значимого Мероприятия получим результат- возможно будет резонанс в СМИ и наши требования дойдут до ушей Верхних чиновников. Хотелось бы знать, на что ты замахнулся и что предлагаешь мне отработать. Короче, публикуй свой план и возможные темы. Прекрасно осознаю не равные условия, потому как ты работаешь в команде, у меня пока нет рабочей группы. Еще есть понимание, что если ты всерьез , а не на словах приступишь к подготовке крупного Мероприятия, то это уже 1:0 в мою пользу, буду считать, что на данном этапе своей цели достиг. Хочешь ты этого или нет, тебе представилась возможность оценить ситуацию до и после Мероприятия, возможно появятся новые козыри при работе в ЖЖ.
А теперь мои условия:
1. Открыто обсуждаем темы и подбираем формат Мероприятия. Мероприятия должны быть уровня, примерно, как Форум РСПП 22.04.2011 г. (Ты сам это предлагал, поддерживаю.)

 цитата:
если начать над ним работать то за месяц можно его сделать по значимости не хуже РСПП , главное что новые техногогии это позволяют... а их, этих технологий уже много

2. Достойные предложения вывести в отдельные ветки. Комментарии и оценки только по делу,
исключить провокации и различные подстрекательства и жестко модерить выпады активистов типа Феи.
maru пишет,

 цитата:
Думаю, ты , как истинный патриот от малого бизнеса, в кусты убегать не будешь от такого предложения.

Красиво излагаешь, хоть и с подвохом…. Смотри сам не надорвись!

PS Кстати с П Р А З Д Н И К О М !!! Лозунг «Мир, Труд, Май» к нам имеет непосредственное отношение: прежде всего Мир-надо прекратить весь словестный понос, хотя бы на время подготовки Мероприятий; Труд-сам понимаешь трудиться придется по серьезному и «засучив рукава», если снова не спрыгнешь…..


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.11 10:54. Заголовок: Сергей ты меня не уб..


Сергей ты меня не убедил. То что Навальный ответил на ваши призывы это еще не показатель работы за которой виден реальный результат и нет четкого понимания, чем вы занимаетесь.
Алексей Навальный пишет,

 цитата:
Другими словами, вы ждете, когда пойдет волна снизу?
Я не жду, я ее организую. Моя идея заключается в том, что мы не знаем, когда случится этот момент, но мы можем всеми силами его приближать.

И ключевое слово здесь-ждете, другими словами ничего не предпринимаете….
Еще даже в бинокль не видно ситуации при которой происходит перелом в сознании простого обывателя. Другими словами серьезных результатов в деле подготовки общественного мнения для борьбы против СРО не случилось. Тот же Навальный выступает за совершенствование законодательства по СРО, а не за полную отмену ФЗ 315 и ФЗ 148. Сторонников в ЖЖ пока не прибавляется, видимо из-за понимания этого maru периодически выступает с призывами влиться в ваши ряды…..


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.11 14:09. Заголовок: Предлагаю спустится ..


Предлагаю спустится на землю и не витать в облаках, перечисляю
Неверные посыл..TSM пишет:
TSM пишет:

 цитата:
получим результат- возможно будет резонанс в СМИ и наши требования дойдут до ушей Верхних чиновников.


TSM пишет:

 цитата:
крупного Мероприятия


TSM пишет:

 цитата:
Мероприятия должны быть уровня, примерно, как Форум РСПП


см далее

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.11 14:33. Заголовок: maru пишет: 1. Орга..


maru пишет:

 цитата:
1. Организуем два мероприятия в одном ответственный за проведения TSM в другом maru.
2. Мероприятие мало бюджетное, сбор денег не нужен.
3. Темы мероприятий будут разные....
4. Формат проведения мероприятия по выбору( что и как можно сделать расскажу)


в продолжении сказанного...
TSM пишет:

 цитата:
то это уже 1:0 в мою пользу, буду считать, что на данном этапе своей цели достиг


цели достигнешь, когда сам что то сделаешь
идем далее...
просьба "больные фантазии" типа дошло до ушей, резонанс в СМИ, не включать..
все должно быть в нормальном режиме, обсуждения темы...
то что требуешь продолжения, означает что согласие на предложенное получено.
Работаем дальше.....
5.Планируемое мероприятия , форум ( дискуссия). Форма дискуссии и место ее проведения в интернете. Выбираем любую площадку (кроме этой) где ее можно организовать, ЖЖ, другие сайты, другие форуму, можно сделать отдельную площадку в инете у кого из насколько хватит фантазии и знаний, ничто не запрещается.
6. Тему форума смотрим из материалов мероприятия в РСПП... там очень много подтасовок под обоснования необходимости СРОнизации , находим то ,что можем доказательно развеять. Готовь наименование для двух темы, лично сам. Мои наименования тем будут. Срок выполнения 2 мая.

Для других участников форума, если есть предложения по темам, кидайте их в этой ветке

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 15:22. Заголовок: maru пишет: 6. Тему..


maru пишет:

 цитата:
6. Тему форума смотрим из материалов мероприятия в РСПП... там очень много подтасовок под обоснования необходимости СРОнизации , находим то ,что можем доказательно развеять. Готовь наименование для двух темы, лично сам. Мои наименования тем будут.



 цитата:
Срок выполнения 2 мая.


TSM
Сдвигаем срок до пятницы, до 6 мая...
Видно не привык ,ты ,в таком режиме работать.
моя тема номер один, жду от тебя..
потом будет тема номер два...
1. Миф организаторов Сронизации, "Фирмы "однодневки" или с кем нужно бороться на строительной площадке"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 15:35. Заголовок: maru, ты в своем реп..


maru, ты в своем репертуаре....
Снова вертишься как уж на сковородке. Вся твоя поспешность в навязывании своих условий говорит о многом. Прежде всего о том, что у тебя изначально не было намерения проводить какое-либо Мероприятия. Ты на ветке ТПП и РСПП просто пытался всеми силами воспрепятствовать подаче заявки на участие в форуме. По всей видимости ты осознал, что «погорячился» в некоторых посылах на предмет возможности проведения своего Мероприятия высокого уровня и резко меняешь тактику. Все это похоже на попытку перехватить инициативу, т.е сохранить хорошую мину при плохой игре. Я уже говорил, что у меня с достаточно хладнокровия, и я не собираюсь следовать твоим не очень обдуманным указаниям. Видимо, весь твой набор слов предназначен для моей дискредитации и только, а не для пользы дела. Поэтому в твоих рассуждениях все сводиться к очному противостоянию с «низкого старта». Если ты ничего реального не предпринимал фактически год, то несколько дней ничего не решат.
Мои предложения:
1. Обсудить возможность проведения своего крупного Мероприятия, и по итогам обсуждения делать выводы. (Тут как-раз пригодится твое знание новых технологий, которых уже много…) 2. "Не гнать лошадей", дождемся комментариев участников форума по поводу твоих и моих предложений. (Срок 7-10 дней). Для меня важны высказывания форумчан, которые способны оценить ситуацию в нашем противостоянии и форуме в целом. Мнения твоей команды предсказуемо, поэтому не интересно.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.11 00:08. Заголовок: TSM Для меня важнее..


TSM
Для меня важнее всего ты, твое включение в процесс, призывы от тебя к другим я не понимаю. Твое желание самому ничего не делать, идет с самого первого твоего появления на форуме.

TSM пишет:

 цитата:
Мои предложения:
1. Обсудить возможность проведения своего крупного Мероприятия, и по итогам обсуждения делать выводы. (Тут как-раз пригодится твое знание новых технологий, которых уже много…) 2. "Не гнать лошадей", дождемся комментариев участников форума по поводу твоих и моих предложений. (Срок 7-10 дней). Для меня важны высказывания форумчан, которые способны оценить ситуацию в нашем противостоянии и форуме в целом. Мнения твоей команды предсказуемо, поэтому не интересно.



Продолжаю ждать от тебя наименование темы, его до сих пор нет..
Заниматься словоблудием нехорошо

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.11 14:08. Заголовок: Раздел сделаю для TS..


Раздел сделаю для TSM

Подготовка мероприятий не отменяется
TSM засучивай рукава.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 23.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.11 16:22. Заголовок: maru брейн-ринг? :sm..


maru брейн-ринг?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 15:49. Заголовок: Подготовка мероприят..



 цитата:
Подготовка мероприятий не отменяется
TSM засучивай рукава.


Кое-какие мысли есть, но хотел бы услышать мнение
участников форума или у всех стагнация и стопор?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 16:01. Заголовок: TSM пишет: Кое-каки..


TSM пишет:

 цитата:
Кое-какие мысли есть, но хотел бы услышать мнение
участников форума или у всех стагнация и стопор?


Мнение нужно сперва озвучить , не стоит за него держаться как истина в последней инстанции, нужна обкатка идей...
Нужно что бы оно было интересно многим

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 16:14. Заголовок: Возми те темы , кото..


Возми те темы , которые тебе интересны. и понятны..
к примеру у меня есть темы которые время от времени наполняю информацией.
1. Следствие ведет "Колобок" это про отставного военного который играет в строителей, на общение с ним я не напрашивался, он сам выскочил...
http://antisro.forum24.ru/?1-14-0-00000016-000-0-1-1304678152
2.Стройка саммита АТЭС она перед глазами, иногда приходится сталкиваться с фирмами кто там работает, сам туда не лезу, знаю чем пахнет
http://antisro.forum24.ru/?1-12-0-00000039-000-0-1-1304677089
3.Во Владивостоке подожгли автомобиль руководителя саморегулируемой организации , там многих знаю, на одних объектах встречались...
http://antisro.forum24.ru/?1-14-0-00000011-000-0-0-1303391036

Далее мониторинг интернета и все что в нашу тему приносишь сюда.

Вроде ничего страшного нету, если другим будет интересно, появится общение...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 16:46. Заголовок: Нужно что бы оно был..



 цитата:
Нужно что бы оно было интересно многим


Согласен, но может получится разговор между собой,
активных участников пока не так много. В любом случае
свои идей публиковать и обсуждать надо. А мое предложение звучало так:

 цитата:
Обсудить возможность проведения своего крупного Мероприятия, и по итогам обсуждения делать выводы.


Охотников на такие подвиги пока не нашлось

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 16:58. Заголовок: TSM пишет: Охотнико..


TSM пишет:

 цитата:
Охотников на такие подвиги пока не нашлось


для этого обсуждения нужно сперва самому сделать какие то предложения и тут выложить для обсуждения...

TSM пишет:

 цитата:
активных участников пока не так много.


зато посчитать посетителей форума смог, и вывод сделал что тут хочу...

TSM пишет:

 цитата:
Обсудить возможность проведения своего крупного Мероприятия, и по итогам обсуждения делать выводы.


если так назвал свою тему , то раскрой в ней основные вопросы для обсуждения...
Но не забудь что у мероприятия должна быть своя тема а не "мероприятие о мероприятии"...



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 17:02. Заголовок: TSM пишет: Для меня..


TSM пишет:

 цитата:
Для меня важны высказывания форумчан, которые способны оценить ситуацию в нашем противостоянии и форуме в целом. Мнения твоей команды предсказуемо, поэтому не интересно.



 цитата:
Кое-какие мысли есть, но хотел бы услышать мнение
участников форума или у всех стагнация и стопор?


Ты уж ,Александр, как то определись,или слушать "не интересно" , или все таки "услышать мнение".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 17:10. Заголовок: Ну что набросились к..


Ну что набросились как коршуны,
мы же подвели черту только сегодня

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 17:29. Заголовок: Надоели Ваши препи..


Надоели Ваши препирательства без выхода на практические телодвижения!!!

Минимальное практическое действие позволит в очередной раз озвучить позицию АнтиСРО!!!!
Сделал вывод, что наша позиция АнтиСРО с каждым днем и каждым съездом СРО - только УКРЕПЛЯЕТСЯ!!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 12.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 18:38. Заголовок: Сирьгей в игре слов ..


Сирьгей в игре слов TSM усмотрел тока один выгодный вариант (или слушать "не интересно" , или все таки "услышать мнение").
Но тут могут быть и другие выводы
Например, "хотел бы услышать мнение участников форума" и "Мнения твоей команды ....не интересно" может вцелом нести крамольную мысль што "твоя команда" ваще не воспринимаецца в качестве участника форума ну или по крайней мере на чтото способного участника.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 19:05. Заголовок: заСРОнецц пишет: СР..


заСРОнецц пишет:

 цитата:
СРО и так само себя загубит своми съездами.



заСРАнчикккк!!!
Неужто перевоспитался в присутствии апологетов АнтиСРО????!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.11 02:34. Заголовок: maru пишет: TSM Сдв..


maru пишет:

 цитата:
TSM
Сдвигаем срок до пятницы, до 6 мая...
Видно не привык ,ты ,в таком режиме работать.
моя тема номер один, жду от тебя..
потом будет тема номер два...
1. Миф организаторов Сронизации, "Фирмы "однодневки" или с кем нужно бороться на строительной площадке"



1. Понятие фирма однодневка.
2. Виды однодневок в строительстве.
3. Организаторы фирм однодневок
4. Уход от налогов в "Офшор" в строительстве и кто этим балуется.
5. Руководители СРО и их фирмы работаюшие через "Офшор"

ЗЫ
ТSМ ждемссс , праздники кончились, похмелье уже выветрилось....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.11 15:02. Заголовок: TSM смотрю в кусты с..


TSM смотрю в кусты спрятался, свою тему про "фирмы однодневки" продолжаю...

классификации фирм однодневок
вариант ведения строительного бизнеса...

1. "под Басина"
Директор в наградами и медалями...
Юрист специалист по торгам...
им больше никого не надо, главное взять заказ, отнять свое и заказчика , потом раздать остатки тем кто будет делать....

2. "под кооператора"
Раньше, мы занимались строительством, не имея при этом: кранов, самосвалов и другой техники. Всё можно арендовать у тех, кто это всё имеет, но не умеет строить.:))









однодневки это пока ярлык, точного определения пока не существует...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 16.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.11 23:12. Заголовок: maru ты не можешь бе..


maru ты не можешь без колкостей или продолжаешь самоутверждаться?
Отсутствовал по причине занятости на производстве.
Прошу сделать "раздел для TSM". Название
déjà vécu («уже пережитое»), русская транскрипция- дежа веку.
Предполагается работа с архивом форума, есть много интересных
тем через которые можно выходить на реальные мероприятия.
Сразу начну заполнение. Хочу предупредить, что могу отсутствовать
с 15.05.2011 г. примерно 7-8 дней.
PS Не совсем понял для чего весь этот перечень тем без обсуждения
Мероприятия. Варианты тем раздроблены и могут реализовываться
в рамках одного Мероприятия

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.11 15:47. Заголовок: TSM пишет: maru ты ..


TSM пишет:

 цитата:
maru ты не можешь без колкостей или продолжаешь самоутверждаться?


немного по другому,хочу твоего самоутверждения тут ....
TSM пишет:

 цитата:
Не совсем понял для чего весь этот перечень тем без обсуждения
Мероприятия.


Под готовую тему будет подводится мероприятие, есть такое понимание, в решение АнтиСРОльных дел...
TSM пишет:

 цитата:
Предполагается работа с архивом форума, есть много интересных
тем через которые можно выходить на реальные мероприятия.


Раздел сделаю, нужна начать его со сбора ссылок на интересные темы

TSM пишет:

 цитата:
Хочу предупредить, что могу отсутствовать
с 15.05.2011 г. примерно 7-8 дней.


так не принято в "благородном семействе"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.11 16:00. Заголовок: TSM вот то что про..


TSM вот то что просилhttp://antisro.f.qip.ru/?0-27
за два дня можно собрать в кучу любую тему....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 61 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page