Отправлено: 23.04.11 15:46. Заголовок: Гость на всех ветках..

Гость на всех ветках начиная с 06.04.2011 г.- это это мой "Проект" или мои психологигические эксперименты.
Что для себя понял: В дискуссии по вопросу необходимости выступления на мероприятии РСПП maru остался со мной "один на один" и не смог убедительно отстоять свою точку зрения. Я не злорадствую. просто есть понимание. что по другому такого разговора не получилось бы. Есть определенные штампы в восприятии меня как собеседника, рявкнули бы точно также как на последнее послание Sosed"а на этой ветке. А я говорил как и обычно. называл вещи своими именами только несколько изменил стиль письма и старался извиняться где надо и не надо. Видимо это как-то обезоруживало, и очень рад что на форуме сохранилась не однородная масса. Остаюсь убежденным сторонником необходимости участия Движения АнтиСРО в такого рода мероприятиях. Плохой результат-это тоже результат, есть над чем подумать и внести коррективы в дальнейшую деятельность.
С уважением, ТSM

 Отправлено: 29.04.11 14:47. Заголовок: TSM пишет: согласис..

TSM пишет:

цитата:

согласись от разговоров в ЖЖ пока толка мало

Не могу согласиться с этим. Но если с твоей точки зрения от ЖЖ толку мало - то предлагай более эффективные методы.

 Отправлено: 29.04.11 15:59. Заголовок: TSM пишет: Убежден,..

TSM пишет:

цитата:

Убежден, что только в скупе с реальными Мероприятиями, встречами с Депами различных уровней и верхними чиновниками будут заметные результаты.

Какие у тебя есть интересные идеи для общения с вышеперечисленными товарищами
У данных клерков есть свои функциональные обязанности за пределы которых они не выходят, инициатива у них наказуема...
Усть задачи ,что перед ними ставит их текучка, планы , поручения и прочая ерунда что называется регламент их работы....
Какое в это они вносят творчество в плане "включения дурака" по регламенту нужно видеть
О чем с ними можно общаться....

Это "просто картинка" бытия чиновника....

По остальному важно не общение с чиновником, нужны наше понимание данной системы и предложения как это можно исправить...
по мне если СРО убрать ничего страшного не произойдет...
про это нужно говорить..

 Отправлено: 30.04.11 06:28. Заголовок: Я все таки был прав,..

Я все таки был прав, ты мастер заговаривать
любые добрые начинания...
maru не петляй как заяц,
Ты пообещал прикинуть план своего Мероприятия
Почему до сих пор нет обсуждения на форуме?

 Отправлено: 30.04.11 11:44. Заголовок: TSM пишет: Сергей, ..

TSM пишет:

цитата:

Сергей, от меня предложений на форуме было предостаточно, только ты их видеть не хочешь, либо воспринимаешь не адекватно....

Говори конкретно , какие твои идеи .
Если ты не можешь под "свои предложения" найти сторонников, значит твои предложения ,извини, пусты.

 Отправлено: 30.04.11 11:54. Заголовок: TSM пишет: согласис..

TSM пишет:

цитата:

согласись от разговоров в ЖЖ пока толка мало.

цитата:

А вот от тебя самого много предложений исходит, которые могли принести реальный результат?

Александр, про ЖЖ и предложение сказал хорошо Навальный:

цитата:

Другими словами, вы ждете, когда пойдет волна снизу? Я не жду, я ее организую. Моя идея заключается в том, что мы не знаем, когда случится этот момент, но мы можем всеми силами его приближать. И не нужно из соображений политкорректности играть с властью в какие-либо игры. Это жулики и воры. С ними нужно бороться, создавать им проблемы, стрессы, вовлекать в создание проблем все больше и больше людей. Чем активнее мы работаем в этом направлении, тем ближе тот момент, когда все изменится. При этом я вовсе не утверждаю, что моя концепция — единственно правильная. Все создают им проблемы — и «Парнас» (Партия народной свободы), и «Стратегия 31», и ваш журнал, и движуха в ЖЖ создает кучу нерешаемых для власти проблем. В режиме ручного управления они с этим сделать ничего не могут.

[BR]http://newtimes.ru/articles/detail/38107<\/u><\/a>
Раз мы (ты в т.ч.) пишем на форуме и в ЖЖ ,чем вызываем зубовный скрежет консалтов и холопикоподных срошников,значит толк есть, волна и понимание должна идти снизу.

 Отправлено: 30.04.11 14:51. Заголовок: TSM пишет: Я все та..

TSM пишет:

цитата:

Я все таки был прав, ты мастер заговаривать любые добрые начинания...

сейчас буду плакать твоя я и твоя правда кому она нужна ????
TSM пишет:

цитата:

maru не петляй как заяц,

к чему это ????
TSM пишет:

цитата:

Ты пообещал прикинуть план своего Мероприятия Почему до сих пор нет обсуждения на форуме?

Делай регистрацию в ЖЖ, тогда будешь знать о мероприятии

 Отправлено: 30.04.11 16:12. Заголовок: TSM пишет: Ты пообе..

TSM пишет:

цитата:

Ты пообещал прикинуть план своего Мероприятия Почему до сих пор нет обсуждения на форуме?

Предлагаю следующий вариант решения ....
1. Организуем два мероприятия в одном ответственный за проведения TSM в другом maru.
2. Мероприятие мало бюджетное, сбор денег не нужен.
3. Темы мероприятий будут разные....
4. Формат проведения мероприятия по выбору( что и как можно сделать расскажу)

Для продолжения этой темы, нужно твое согласие TSM

Думаю, ты , как истинный патриот от малого бизнеса, в кусты убегать не будешь от такого предложения

 Отправлено: 01.05.11 10:18. Заголовок: И так по порядку, 1...

И так по порядку,
1. maru, постоянно меняешь темы разговоров и с многих спрыгиваешь поэтому и родилось сравнение с зайцем. А разве не так? Ты у нас белый и пушистый, "а от меня исходят только одни наговоры". Весь дальнейший и неуместный сарказм только подтверждает вышесказанное.
2. Неоднократно читал твои призывы о регистрации в ЖЖ. На многие вещи имею свое мнение, поэтому могу тебе просто помешать-зачем наши разногласия выносить на новый уровень, тебе это надо?
3. Мысли на предмет Мероприятия.
maru, Я не против "Соцсоревнований", но у меня почему-то закрадывается, мягко скажем, не доверие к твоим словам. Первое, что пришло в голову - это развод и желание загнать в угол неудобного оппонента, при этом снова уйти в сторону. С другой стороны, в случае успешного проведения хотя бы одного значимого Мероприятия получим результат- возможно будет резонанс в СМИ и наши требования дойдут до ушей Верхних чиновников. Хотелось бы знать, на что ты замахнулся и что предлагаешь мне отработать. Короче, публикуй свой план и возможные темы. Прекрасно осознаю не равные условия, потому как ты работаешь в команде, у меня пока нет рабочей группы. Еще есть понимание, что если ты всерьез , а не на словах приступишь к подготовке крупного Мероприятия, то это уже 1:0 в мою пользу, буду считать, что на данном этапе своей цели достиг. Хочешь ты этого или нет, тебе представилась возможность оценить ситуацию до и после Мероприятия, возможно появятся новые козыри при работе в ЖЖ.
А теперь мои условия:
1. Открыто обсуждаем темы и подбираем формат Мероприятия. Мероприятия должны быть уровня, примерно, как Форум РСПП 22.04.2011 г. (Ты сам это предлагал, поддерживаю.)

цитата:

если начать над ним работать то за месяц можно его сделать по значимости не хуже РСПП , главное что новые техногогии это позволяют... а их, этих технологий уже много

2. Достойные предложения вывести в отдельные ветки. Комментарии и оценки только по делу,
исключить провокации и различные подстрекательства и жестко модерить выпады активистов типа Феи.
maru пишет,

цитата:

Думаю, ты , как истинный патриот от малого бизнеса, в кусты убегать не будешь от такого предложения.

Красиво излагаешь, хоть и с подвохом…. Смотри сам не надорвись!

PS Кстати с П Р А З Д Н И К О М !!! Лозунг «Мир, Труд, Май» к нам имеет непосредственное отношение: прежде всего Мир-надо прекратить весь словестный понос, хотя бы на время подготовки Мероприятий; Труд-сам понимаешь трудиться придется по серьезному и «засучив рукава», если снова не спрыгнешь…..

 Отправлено: 01.05.11 10:54. Заголовок: Сергей ты меня не уб..

Сергей ты меня не убедил. То что Навальный ответил на ваши призывы это еще не показатель работы за которой виден реальный результат и нет четкого понимания, чем вы занимаетесь.
Алексей Навальный пишет,

цитата:

Другими словами, вы ждете, когда пойдет волна снизу? Я не жду, я ее организую. Моя идея заключается в том, что мы не знаем, когда случится этот момент, но мы можем всеми силами его приближать.

И ключевое слово здесь-ждете, другими словами ничего не предпринимаете….
Еще даже в бинокль не видно ситуации при которой происходит перелом в сознании простого обывателя. Другими словами серьезных результатов в деле подготовки общественного мнения для борьбы против СРО не случилось. Тот же Навальный выступает за совершенствование законодательства по СРО, а не за полную отмену ФЗ 315 и ФЗ 148. Сторонников в ЖЖ пока не прибавляется, видимо из-за понимания этого maru периодически выступает с призывами влиться в ваши ряды…..

 Отправлено: 01.05.11 14:09. Заголовок: Предлагаю спустится ..

Предлагаю спустится на землю и не витать в облаках, перечисляю
Неверные посыл..TSM пишет:
TSM пишет:

цитата:

получим результат- возможно будет резонанс в СМИ и наши требования дойдут до ушей Верхних чиновников.

TSM пишет:

цитата:

крупного Мероприятия

TSM пишет:

цитата:

Мероприятия должны быть уровня, примерно, как Форум РСПП

см далее

 Отправлено: 01.05.11 14:33. Заголовок: maru пишет: 1. Орга..

maru пишет:

цитата:

1. Организуем два мероприятия в одном ответственный за проведения TSM в другом maru. 2. Мероприятие мало бюджетное, сбор денег не нужен. 3. Темы мероприятий будут разные.... 4. Формат проведения мероприятия по выбору( что и как можно сделать расскажу)

в продолжении сказанного...
TSM пишет:

цитата:

то это уже 1:0 в мою пользу, буду считать, что на данном этапе своей цели достиг

цели достигнешь, когда сам что то сделаешь
идем далее...
просьба "больные фантазии" типа дошло до ушей, резонанс в СМИ, не включать..
все должно быть в нормальном режиме, обсуждения темы...
то что требуешь продолжения, означает что согласие на предложенное получено.
Работаем дальше.....
5.Планируемое мероприятия , форум ( дискуссия). Форма дискуссии и место ее проведения в интернете. Выбираем любую площадку (кроме этой) где ее можно организовать, ЖЖ, другие сайты, другие форуму, можно сделать отдельную площадку в инете у кого из насколько хватит фантазии и знаний, ничто не запрещается.
6. Тему форума смотрим из материалов мероприятия в РСПП... там очень много подтасовок под обоснования необходимости СРОнизации , находим то ,что можем доказательно развеять. Готовь наименование для двух темы, лично сам. Мои наименования тем будут. Срок выполнения 2 мая.

Для других участников форума, если есть предложения по темам, кидайте их в этой ветке

 Отправлено: 02.05.11 15:22. Заголовок: maru пишет: 6. Тему..

maru пишет:

цитата:

6. Тему форума смотрим из материалов мероприятия в РСПП... там очень много подтасовок под обоснования необходимости СРОнизации , находим то ,что можем доказательно развеять. Готовь наименование для двух темы, лично сам. Мои наименования тем будут.

цитата:

Срок выполнения 2 мая.

TSM
Сдвигаем срок до пятницы, до 6 мая...
Видно не привык ,ты ,в таком режиме работать.
моя тема номер один, жду от тебя..
потом будет тема номер два...
1. Миф организаторов Сронизации, "Фирмы "однодневки" или с кем нужно бороться на строительной площадке"

 Отправлено: 02.05.11 15:35. Заголовок: maru, ты в своем реп..

maru, ты в своем репертуаре....
Снова вертишься как уж на сковородке. Вся твоя поспешность в навязывании своих условий говорит о многом. Прежде всего о том, что у тебя изначально не было намерения проводить какое-либо Мероприятия. Ты на ветке ТПП и РСПП просто пытался всеми силами воспрепятствовать подаче заявки на участие в форуме. По всей видимости ты осознал, что «погорячился» в некоторых посылах на предмет возможности проведения своего Мероприятия высокого уровня и резко меняешь тактику. Все это похоже на попытку перехватить инициативу, т.е сохранить хорошую мину при плохой игре. Я уже говорил, что у меня с достаточно хладнокровия, и я не собираюсь следовать твоим не очень обдуманным указаниям. Видимо, весь твой набор слов предназначен для моей дискредитации и только, а не для пользы дела. Поэтому в твоих рассуждениях все сводиться к очному противостоянию с «низкого старта». Если ты ничего реального не предпринимал фактически год, то несколько дней ничего не решат.
Мои предложения:
1. Обсудить возможность проведения своего крупного Мероприятия, и по итогам обсуждения делать выводы. (Тут как-раз пригодится твое знание новых технологий, которых уже много…) 2. "Не гнать лошадей", дождемся комментариев участников форума по поводу твоих и моих предложений. (Срок 7-10 дней). Для меня важны высказывания форумчан, которые способны оценить ситуацию в нашем противостоянии и форуме в целом. Мнения твоей команды предсказуемо, поэтому не интересно.

 Отправлено: 03.05.11 00:08. Заголовок: TSM Для меня важнее..

TSM
Для меня важнее всего ты, твое включение в процесс, призывы от тебя к другим я не понимаю. Твое желание самому ничего не делать, идет с самого первого твоего появления на форуме.

TSM пишет:

цитата:

Мои предложения: 1. Обсудить возможность проведения своего крупного Мероприятия, и по итогам обсуждения делать выводы. (Тут как-раз пригодится твое знание новых технологий, которых уже много…) 2. "Не гнать лошадей", дождемся комментариев участников форума по поводу твоих и моих предложений. (Срок 7-10 дней). Для меня важны высказывания форумчан, которые способны оценить ситуацию в нашем противостоянии и форуме в целом. Мнения твоей команды предсказуемо, поэтому не интересно.

Продолжаю ждать от тебя наименование темы, его до сих пор нет..
Заниматься словоблудием нехорошо

 Отправлено: 05.05.11 14:08. Заголовок: Раздел сделаю для TS..

Раздел сделаю для TSM

Подготовка мероприятий не отменяется
TSM засучивай рукава.

 Отправлено: 05.05.11 16:22. Заголовок: maru брейн-ринг? :sm..

maru брейн-ринг?

 Отправлено: 06.05.11 15:49. Заголовок: Подготовка мероприят..

цитата:

Подготовка мероприятий не отменяется TSM засучивай рукава.

Кое-какие мысли есть, но хотел бы услышать мнение
участников форума или у всех стагнация и стопор?

 Отправлено: 06.05.11 16:01. Заголовок: TSM пишет: Кое-каки..

TSM пишет:

цитата:

Кое-какие мысли есть, но хотел бы услышать мнение участников форума или у всех стагнация и стопор?

Мнение нужно сперва озвучить , не стоит за него держаться как истина в последней инстанции, нужна обкатка идей...
Нужно что бы оно было интересно многим

 Отправлено: 06.05.11 16:14. Заголовок: Возми те темы , кото..

Возми те темы , которые тебе интересны. и понятны..
к примеру у меня есть темы которые время от времени наполняю информацией.
1. Следствие ведет "Колобок" это про отставного военного который играет в строителей, на общение с ним я не напрашивался, он сам выскочил...
http://antisro.forum24.ru/?1-14-0-00000016-000-0-1-1304678152
2.Стройка саммита АТЭС она перед глазами, иногда приходится сталкиваться с фирмами кто там работает, сам туда не лезу, знаю чем пахнет
http://antisro.forum24.ru/?1-12-0-00000039-000-0-1-1304677089
3.Во Владивостоке подожгли автомобиль руководителя саморегулируемой организации , там многих знаю, на одних объектах встречались...
http://antisro.forum24.ru/?1-14-0-00000011-000-0-0-1303391036

Далее мониторинг интернета и все что в нашу тему приносишь сюда.

Вроде ничего страшного нету, если другим будет интересно, появится общение...

 Отправлено: 06.05.11 16:46. Заголовок: Нужно что бы оно был..

цитата:

Нужно что бы оно было интересно многим

Согласен, но может получится разговор между собой,
активных участников пока не так много. В любом случае
свои идей публиковать и обсуждать надо. А мое предложение звучало так:

цитата:

Обсудить возможность проведения своего крупного Мероприятия, и по итогам обсуждения делать выводы.

Охотников на такие подвиги пока не нашлось

 Отправлено: 06.05.11 16:58. Заголовок: TSM пишет: Охотнико..

TSM пишет:

цитата:

Охотников на такие подвиги пока не нашлось

для этого обсуждения нужно сперва самому сделать какие то предложения и тут выложить для обсуждения...

TSM пишет:

цитата:

активных участников пока не так много.

зато посчитать посетителей форума смог, и вывод сделал что тут хочу...

TSM пишет:

цитата:

Обсудить возможность проведения своего крупного Мероприятия, и по итогам обсуждения делать выводы.

если так назвал свою тему , то раскрой в ней основные вопросы для обсуждения...
Но не забудь что у мероприятия должна быть своя тема а не "мероприятие о мероприятии"...

 Отправлено: 06.05.11 17:02. Заголовок: TSM пишет: Для меня..

TSM пишет:

цитата:

Для меня важны высказывания форумчан, которые способны оценить ситуацию в нашем противостоянии и форуме в целом. Мнения твоей команды предсказуемо, поэтому не интересно.

цитата:

Кое-какие мысли есть, но хотел бы услышать мнение участников форума или у всех стагнация и стопор?

Ты уж ,Александр, как то определись,или слушать "не интересно" , или все таки "услышать мнение".

 Отправлено: 06.05.11 17:10. Заголовок: Ну что набросились к..

Ну что набросились как коршуны,
мы же подвели черту только сегодня

 Отправлено: 06.05.11 17:29. Заголовок: Надоели Ваши препи..

Надоели Ваши препирательства без выхода на практические телодвижения!!!

Минимальное практическое действие позволит в очередной раз озвучить позицию АнтиСРО!!!!
Сделал вывод, что наша позиция АнтиСРО с каждым днем и каждым съездом СРО - только УКРЕПЛЯЕТСЯ!!!!

 Отправлено: 06.05.11 18:38. Заголовок: Сирьгей в игре слов ..

Сирьгей в игре слов TSM усмотрел тока один выгодный вариант (или слушать "не интересно" , или все таки "услышать мнение").
Но тут могут быть и другие выводы
Например, "хотел бы услышать мнение участников форума" и "Мнения твоей команды ....не интересно" может вцелом нести крамольную мысль што "твоя команда" ваще не воспринимаецца в качестве участника форума ну или по крайней мере на чтото способного участника.

Скрытый текст

А Вофка - реальный оптимист. Пральна, СРО и так само себя загубит своми съездами. А тем временем можна подрыгацца с пользой для тела - или гимнастикой заняцца, или музыкальный танец АнтиСРО разучить и в ютубе ролик вылажить (как таможеники владивостокские). И заодно в очередной раз наглядно озвучить свою позицыю.

 Отправлено: 06.05.11 19:05. Заголовок: заСРОнецц пишет: СР..

заСРОнецц пишет:

цитата:

СРО и так само себя загубит своми съездами.

заСРАнчикккк!!!
Неужто перевоспитался в присутствии апологетов АнтиСРО????!!

 Отправлено: 11.05.11 02:34. Заголовок: maru пишет: TSM Сдв..

maru пишет:

цитата:

TSM Сдвигаем срок до пятницы, до 6 мая... Видно не привык ,ты ,в таком режиме работать. моя тема номер один, жду от тебя.. потом будет тема номер два... 1. Миф организаторов Сронизации, "Фирмы "однодневки" или с кем нужно бороться на строительной площадке"

1. Понятие фирма однодневка.
2. Виды однодневок в строительстве.
3. Организаторы фирм однодневок
4. Уход от налогов в "Офшор" в строительстве и кто этим балуется.
5. Руководители СРО и их фирмы работаюшие через "Офшор"

ЗЫ
ТSМ ждемссс , праздники кончились, похмелье уже выветрилось....

 Отправлено: 12.05.11 15:02. Заголовок: TSM смотрю в кусты с..

TSM смотрю в кусты спрятался, свою тему про "фирмы однодневки" продолжаю...

классификации фирм однодневок
вариант ведения строительного бизнеса...

1. "под Басина"
Директор в наградами и медалями...
Юрист специалист по торгам...
им больше никого не надо, главное взять заказ, отнять свое и заказчика , потом раздать остатки тем кто будет делать....

2. "под кооператора"
Раньше, мы занимались строительством, не имея при этом: кранов, самосвалов и другой техники. Всё можно арендовать у тех, кто это всё имеет, но не умеет строить.:))









однодневки это пока ярлык, точного определения пока не существует...

 Отправлено: 12.05.11 23:12. Заголовок: maru ты не можешь бе..

maru ты не можешь без колкостей или продолжаешь самоутверждаться?
Отсутствовал по причине занятости на производстве.
Прошу сделать "раздел для TSM". Название
déjà vécu («уже пережитое»), русская транскрипция- дежа веку.
Предполагается работа с архивом форума, есть много интересных
тем через которые можно выходить на реальные мероприятия.
Сразу начну заполнение. Хочу предупредить, что могу отсутствовать
с 15.05.2011 г. примерно 7-8 дней.
PS Не совсем понял для чего весь этот перечень тем без обсуждения
Мероприятия. Варианты тем раздроблены и могут реализовываться
в рамках одного Мероприятия

 Отправлено: 13.05.11 15:47. Заголовок: TSM пишет: maru ты ..

TSM пишет:

цитата:

maru ты не можешь без колкостей или продолжаешь самоутверждаться?

немного по другому,хочу твоего самоутверждения тут ....
TSM пишет:

цитата:

Не совсем понял для чего весь этот перечень тем без обсуждения Мероприятия.

Под готовую тему будет подводится мероприятие, есть такое понимание, в решение АнтиСРОльных дел...
TSM пишет:

цитата:

Предполагается работа с архивом форума, есть много интересных тем через которые можно выходить на реальные мероприятия.

Раздел сделаю, нужна начать его со сбора ссылок на интересные темы

TSM пишет:

цитата:

Хочу предупредить, что могу отсутствовать с 15.05.2011 г. примерно 7-8 дней.

так не принято в "благородном семействе"