Отправлено: 12.01.10 19:42. Заголовок: Открытое письмо Путину В.В.

Я уже высказывался по поводу обращения к В.В. Путину в другой теме (в "Новостях")
Сегодня я оставил сообщение на Форуме где всё больше организаторы СРО правят бал
http://forum.sro-s.ru/viewtopic.php?f=6&t=196&p=673#p673

А давайте я его здесь и приведу - это своё сообщение. Как раз в качестве старт-темы.
А ваши ответы станут подписями. Помоему это справедливо? Замечания по тексту будут?

1. А вот кто-же его готовил этот закон, поправки в ГрК - вот что интересно.

2. А кто размер взносов в КФ определял? Что одной страховкой и вступительным взносом ограничиться было нельзя? Обязательно нужно было придумывать смесь профсоюза со страховой компанией... при этом некоммерческой и, как не крути не профессионально-страховой, а так - каким-то СРО на которое, разумеется Закон о Страховой деятельности не распостраняется? Почему взнос в КФ стоительного СРО одинаковый 300 тыс. и для крупного СМУ и для небльшой компении с оборотом и количеством сотрудников в сто раз меньше?

3. А кто принял решение (подготовил закон) о том что-бы кинуть те строительные фирмы которые, как например моя, (в 2008 году затратил на получение Гослицензий от Минрегиона на проектирование и строительство порядка 240 тысяч рублей) затратили средства на Гослицензии которые "отработали" вместо объявленных ПЯТИ лет - год, два или три или четыре года? Или это не кидалово чистейшей воды? Что нельзя было паралельно оставить их до истечения срока их действия? Что ГОСУДАРСТВЕННАЯ лицензия, слово Государственное - пшик пустой? Люди то уже заплатили!

Что это, халатность или вредительство против России?
Это почище Логоваза Березовского будет афера. И почище Мавроди.
За это конкретные лица должны будут понести ответственность.
И можете быть уверены что понесут.
Народ не успокоется теперь просто так - готовьтесь!

Не знаю как у кого, а у меня на Путина только надежда - ему я верю!
Он же Чекист, в конце то концов, а не птица говорун!

 Отправлено: 05.02.10 16:00. Заголовок: Господа, есть люди в..

Господа, есть люди в ГД в общем разделяющие мысли изложенные в моей статье (http://www.antisro.forum24.ru/?1-9-0-00000001-000-0-0-1265372667) (более свежая редакция http://forum.sro-s.ru/viewtopic.php?f=7&t=215) и готовые продвигать тему совершенствования СРО. Сразу скажу, что отменой СРО никто заниматься не будет - тупиковая ветвь. Для инициации процесса в ГД необходимо сформировать обращение, которое я по мере сил и свободного времени буду составлять. Обращение будет содержать идеи, изложенные в статье. Таким образом все кто согласен поучаствовать в подписании обращения прошу выслать мне свои контакты (пока достаточно имя, e-mail, максимум телефон). Если я это обращение осилю, то порядок действия такой: я рассылаю Вам на e-mail файл с обращением. Вы его печатаете на фирменном бланке, подписываете указывая свою должность и ФИО и прикладываете выписку из ЕГРЮЛ (ЕГРИП) оригинал или нотариально заверенную копию - все не старее 6 месяцев. Понимаю неудобства с этим связанные, но ничем помочь не могу - нужны 100% достоверные подписанты. Все это высылаете мне и я держу Вас в курсе. В случае успеха вроде как возможен круглый стол в ГД. Вот e-mail на который прошу отправлять контактную информацию: surefly@rambler.ru. Мысли, возражения и пожелания просьба на этот ящик не писать, использовать для этого форум. Понимаю, что правильнее было бы сначала опубликовать обращение, но не хочу упускать время, будем все делать впараллель. Бумаги нужно подготовить к марту. Кто желает помочь - прошу распространить данную информацию по другим веткам форума, другим форумам и по коллегам в регионе.


Создана отдельная ветка :
http://antisro.forum24.ru/?1-4-0-00000045-000-0-0-1265414314

 Отправлено: 05.02.10 22:50. Заголовок: Sure. На форуме есть..

Sure. На форуме есть толковые обращения. Почему бы их не использовать?

 Отправлено: 07.02.10 17:26. Заголовок: Игорь З пишет: Sure..

Игорь З пишет:

цитата:

Sure. На форуме есть толковые обращения. Почему бы их не использовать?

Потому что толковые обращения направлены на отмену 148-ФЗ,
а SURE предлагает "взять его за основу", но "причесать".
Т.е. нутро будет то же самое, но прическа обалденная.

 Отправлено: 07.02.10 17:51. Заголовок: archmaster пишет:..

archmaster пишет:

цитата:

Потому что толковые обращения направлены на отмену 148-ФЗ,

Требуй невозможного получишь максимальное!!!

 Отправлено: 07.02.10 19:16. Заголовок: polikrom пишет: Тре..

polikrom пишет:

цитата:

Требуй невозможного получишь максимальное!!!

+100%

 Отправлено: 07.02.10 19:38. Заголовок: polikrom пишет: Тре..

polikrom пишет:

цитата:

Требуй невозможного получишь максимальное!!!

Может быть! Тем более, что господа уже сами уткнулись носом в своё же добро! У них уже начинается кризис. В одной электронной газете прочитал, что поймали директора СРО. Пыталься дать взятку Ростехнадзору за регистрацию, в другой прочитал, как СРОшники власть в одном РСО не поделил(хорошо до стрельбы не дошло), большая часть малого бизнеса в СРО не вступила ине собирается. Т.е. процесс то уже пошёл. Sure сказал, что до марта надо дать свои предложенния, но на основе СРО. Если бы СРОсталось, то хрен бы кого интересовали наши предложения. Раз спрашивают-значит не СРОстается. Т.е. сами уже не могут придумать, ка сделать жизнеспособным всё это СРОньё, просят "подсказку зала". А как же его сделать жизнеспособным, если СРОньё, оно и есть СРОньё! Просто у них неСРОстается! Нам надо смело свои варианты предлагать. Но слово СРО надо обязательно оставить. Пусть господам будет приятно! Это же они это слово придумали. Я свой вариант уже предлагал. СРО с повышением взносов в КФ-для крупного бизнеса, лицензии и обязательное страхование-для мелкого.

 Отправлено: 08.02.10 00:03. Заголовок: для SURE с депутатам..

для SURE
с депутатами надо аккуратно разговаривать - они ничего не смыслят в приложениях своих законов (строительство, СРО и т.д.).
Но очень хорошо снимают информацию, нагибают, разводят...
и чем солиднее депутат, тем хуже (он возглавит и влезет всей мордой в ТВ, и делать ничего не будет).
а круглый стол в Думе - ППР (известно, как расшифровывается?).
на это все сначала клюют

 Отправлено: 08.02.10 19:32. Заголовок: Закон об СРО неслабо..

Закон об СРО неслабо противоречит Конституции. В частности статье 30 п.2
"2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем."
и статье 34 п.2
"2. Не допускается экономическая деятельность, направленная на монополизацию и недобросовестную конкуренцию."
Этот момент нужно проработать и использовать как аргумент, президент какбэ гарант Конституции вроде бы.

Закон об СРО, как попытка обеспечить безопасность жизнедеятельности граждан (в соответствии с той же Конституцией кстати) вобще несостоятелен.
Качество работы эффективно может отслеживать:
1. На малых объектах (малоэтажные дома на 3-4 семьи, небольшие склады и пр.) непосредственно Заказчик, кровно заинтересованный в том, чтобы строение не рухнуло, не сгорело и т.д. На таких объектах Заказчику нет никакого смысла брать взятки или допускать халтуру ввиду понятных причин;
2. На прочих объектах - только государство (затем его и содержим, чтобы наши права защищало). Коммерческие конторы однозначно будут преследовать в этом случае свои, чисто коммерческие интересы.
В обоих случаях без нормативной базы не обойтись никак. Особенно во втором случае (который и даёт подавляющее большинство злоупотреблений). А нынче устраняют нормативы и снимают ответственность государства. О какой безопасности можно говорить?
Страхование безопасности тоже вряд ли добавит - рухнет домик, страховщики расчитаются, зачем напрягаться? Экономия на качестве скорее всего перекроет страховую премию.
Поэтому, думаю, надо биться за возвращение нормативов, как ОСНОВЫ обеспечения безопасности. Возобновления действия уже полученных лицензий. И только после этого - введения допуска от СРО (с серьёзной переработкой закона об СРО) и страхования, как альтернативы.
Вообще, любая бумажка типа "эта-контора-сделает-всё-как-надо" рано или поздно начнёт продаваться, конторы с СРО уже продаются на каждом углу. Контролировать необходимо непосредственно качество работ. А бумажка должна лишь указывать, что у конторы есть соответствующая кадровая и производственная база для выполнения данного вида работ, т.е. облегчать заказчику выбор исполнителя, и не более того. И носить характер документа желательного, но не обязательного. Обязательным должен быть акт приёмки объекта с полной проверкой соответствия нормативам с обязательной неотвратимой ответственностью принимающего. Вот тогда и мелочь (включая большинство шабашников) выйдет из тени, и безопасность будет обеспечена.

 Отправлено: 09.02.10 06:10. Заголовок: Duser пишет: Закон ..

Duser пишет:

цитата:

Закон об СРО неслабо противоречит Конституции. В частности статье 30 п.2 "2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем." и статье 34 п.2

Никто и не принуждает. Каждый несет свою ответственность и делает выбор. Не выбрали вот и не имеем допуск!

 Отправлено: 09.02.10 09:43. Заголовок: nik пишет: Никто и ..

nik пишет:

цитата:

Никто и не принуждает. Каждый несет свою ответственность и делает выбор. Не выбрали вот и не имеем допуск!

При таком предоставлении мне выбора и при НЕвыборе мною вступления в СРО, я при выполнении тех же работ, что и ранее, с 01.01.10 ВНЕ ЗАКОНА!!! Какой же это выбор? Лукавство, однако...

 Отправлено: 09.02.10 11:49. Заголовок: Duser пишет: В обои..

Duser пишет:

цитата:

В обоих случаях без нормативной базы не обойтись никак. Особенно во втором случае (который и даёт подавляющее большинство злоупотреблений). А нынче устраняют нормативы и снимают ответственность государства. О какой безопасности можно говорить? Страхование безопасности тоже вряд ли добавит - рухнет домик, страховщики расчитаются, зачем напрягаться? Экономия на качестве скорее всего перекроет страховую премию. Поэтому, думаю, надо биться за возвращение нормативов, как ОСНОВЫ обеспечения безопасности.

+1 лучше не скажешь.
Все остальное - профанация и срубание бабла, и никакой заботы о безопасности конечного потребителя.

 Отправлено: 09.02.10 21:20. Заголовок: Red пишет: надо бит..

Red пишет:

цитата:

надо биться за возвращение нормативов, как ОСНОВЫ обеспечения безопасности.

Давайте конкретно - возвращение каких нормативов?
Я кровельщик, возвращаться к СНиП II-26 76г. выпуска???

Я там даже в проекте не числюсь!!!
Там одни только битумные паровозы!!!!

Какое, мылые, тысячелетье на дворе?????

 Отправлено: 09.02.10 22:15. Заголовок: Не судите по себе:со..

Не судите по себе:сопромата никто не отменял.СНиПы-это не только кровли,просто нужно вводить изменения,касающиеся новых материалов.А то будете по казахским техрегламентам солому навозом обмазывать.

 Отправлено: 09.02.10 23:00. Заголовок: А то будете по казах..

цитата:

А то будете по казахским техрегламентам солому навозом обмазывать.

Полагаю, это лишнее...

цитата:

Техрегламенты Казахстана, большинство из которых переведены на русский язык, были ранее заимствованы у Евросоюза.

 Отправлено: 10.02.10 20:15. Заголовок: http://www.echo.msk..

http://www.echo.msk.ru/news/655673-echo.html
ЭХО МОСКВЫ 10.02.2010 19:31 : Датские бизнесмены пожаловалось российскому премьеру Владимиру Путину на бюрократические проволочки в России

Премьер Дании Ларс Лекке Расмуссен передал Путину письмо от предпринимателей, которые работают на российском рынке. Как передает Интерфакс, Путин обещал рассмотреть каждое из этих замечаний. На следующей встрече со своим коллегой он обещает обсудить варианты устранения существующих проблем, - рассказал пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков

Ну блин,как дети,как дети право!!!Не все в порядке в Датском королевстве!

 Отправлено: 10.02.10 20:30. Заголовок: Путин тоже чиновник,..

Путин тоже чиновник,а наш чиновник без предоплаты работать не будет,наивные однако.

 Отправлено: 10.02.10 20:32. Заголовок: Теперь в 2 раза буду..

Теперь в 2 раза будут больше откаты платить - ибо САМ рассмотрел.

 Отправлено: 10.02.10 20:50. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

ЭХО МОСКВЫ 10.02.2010 19:31 : Датские бизнесмены пожаловалось российскому премьеру Владимиру Путину на бюрократические проволочки в России Премьер Дании Ларс Лекке Расмуссен передал Путину письмо от предпринимателей, которые работают на российском рынке. Как передает Интерфакс, Путин обещал рассмотреть каждое из этих замечаний. На следующей встрече со своим коллегой он обещает обсудить варианты устранения существующих проблем, - рассказал пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков Ну блин,как дети,как дети право!!!Не все в порядке в Датском королевстве!

В нашем городе уже четвёртый год строят Ikea. И всё никак. Рядом за год Ашан вырос, на другом конце города за год Метро, практически в центер за год Линия, а Ikea-всё никак! А причина-проста. Самый главный икейщик(хозяин всея икеии), толи ярый баптист, то ли ещё что-то такое. Им по религии взяток и откатов давать не положено. Грех! Поэтому и строят четвёртый год. Теперь я думаю быстро построят. Их хозяин вступит в СРО, как заказчик и пробашляет уже официально, а не ввиде взятки или отката. Ведь это будет уже не грех, а взнос! Господи, хоть Ikea наконец-то достроят, хоть какой-то плюс и радость от СРО!

 Отправлено: 10.02.10 21:46. Заголовок: Народ, а может у ког..

Народ, а может у кого есть знакомый премьер из Европы, чтобы наши замечания по 148-ФЗ от имени своих, якобы, бизнесменов передал нашему "лидеру нации". На датчанина вишь как быстро отреагировал...

 Отправлено: 10.02.10 23:02. Заголовок: Алексей Калуга пишет..

Алексей Калуга пишет:

цитата:

В нашем городе уже четвёртый год строят Ikea. И всё никак. Рядом за год Ашан вырос, на другом конце города за год Метро, практически в центер за год Линия, а Ikea-всё никак!

Странно, у нас большие территории икейщикам выделили, уже два огромных комплекса отгрохали. Причем очень быстро. Ашаны у них арендаторы, площади снимают. Специальную развязку на Мурманской трассе только для Икеи построили. Тут что-то не то. В Питере землю, воду, газ да и все прочее тоже не альтруисты делят.

 Отправлено: 11.02.10 09:33. Заголовок: http://finance.rambl..

http://finance.rambler.ru/news/economics/62348129.html
Владимир Путин скомандовал жилью дешеветь
По мнению премьера, основная цель государства - не только сохранение уровня строительства, но и наращивание его объемов.

Прям как в басне "Лебедь, рак и щука", ТАКОЙ ВОЗ НЕ ПОЕДЕТ!!!!!
Всего то над чтоб ВВП скомандовал дат людям нормально работать (строить) !

 Отправлено: 11.02.10 10:18. Заголовок: Игорь З пишет: В Пи..

Игорь З пишет:

цитата:

В Питере землю, воду, газ да и все прочее тоже не альтруисты делят.

Ну на Мурманке это не в Питере, а в области получается (за гор. административной чертой), Ленэнерго и др. электриков они тоже обошли, у них 4 МВт. дизелей наставлено. Поэтому и земля там дешевле обошлась и построили быстро.
Извиняюсь, не по теме пост

 Отправлено: 11.02.10 10:29. Заголовок: Игорь З пишет: Стра..

Игорь З пишет:

цитата:

Странно, у нас большие территории икейщикам выделили, уже два огромных комплекса отгрохали. Причем очень быстро. Ашаны у них арендаторы, площади снимают. Специальную развязку на Мурманской трассе только для Икеи построили. Тут что-то не то. В Питере землю, воду, газ да и все прочее тоже не альтруисты делят.

Так то в столицах! Для вас это престиж города. А для наших деревень и лавок сельпо хватит! А сами чинуши могут в московский Ikea. Два часа езды на хорошем джипе.

 Отправлено: 14.02.10 07:52. Заголовок: Игорь З пишет: Стра..

Игорь З пишет:

цитата:

Странно, у нас большие территории икейщикам выделили, уже два огромных комплекса отгрохали. Причем очень быстро. Ашаны у них арендаторы, площади снимают. Специальную развязку на Мурманской трассе только для Икеи построили. Тут что-то не то. В Питере землю, воду, газ да и все прочее тоже не альтруисты делят.

ЭХО МОСКВЫ
14.02.2010 05:04 : IKEA уволила двух руководителей в российском подразделении за пособничество взяточничеству.
http://www.echo.msk.ru/news/656479-echo.html
Шведская розничная сеть IKEA уволила двух руководителей российского
подразделения за пособничество взяточничеству. Как сообщается, директора
IKEA в России не препятствовали дачам взяток для урегулирования вопросов
поставки электроэнергии в магазины. По словам представителей шведской
компании, руководство IKEA в настоящее время проводит служебное
расследование по факту правонарушения, передает РБК.

 Отправлено: 14.02.10 10:11. Заголовок: Блин куда не кинь - ..

Блин куда не кинь - везде клин... одни корупщики кругом... перед иноземцами ажно стыдно за наших рукогрейных коррупщиков.

 Отправлено: 14.02.10 10:30. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

ЭХО МОСКВЫ 14.02.2010 05:04 : IKEA уволила двух руководителей в российском подразделении за пособничество взяточничеству. http://www.echo.msk.ru/news/656479-echo.html Шведская розничная сеть IKEA уволила двух руководителей российского подразделения за пособничество взяточничеству. Как сообщается, директора IKEA в России не препятствовали дачам взяток для урегулирования вопросов поставки электроэнергии в магазины. По словам представителей шведской компании, руководство IKEA в настоящее время проводит служебное расследование по факту правонарушения, передает РБК.

Ну а я что говорил? У них (у IKEA) с этим строго. Двоих выявили и сразу за рого и в стойло. Грех это у них! Поэтому в нашем городе они ничего построить не могут. Зато остальные отстроились! Про некоторых даже слухи ходят, кому и сколько давали

 Отправлено: 14.02.10 12:58. Заголовок: Но и результат налиц..

Но и результат налицо. Например в Питере северную площадку ИКЕА (на Парнасе) уже переводят с дизелей на постоянное электроснабжение. Так что где проходит граница между ценой и результатом - сказать трудно.

 Отправлено: 14.02.10 13:06. Заголовок: Еще один нюанс вспом..

Еще один нюанс вспомнил про ИКЕА, мы там работаем иногда. Скорее всего ИКЕА имела ввиду другое взяточничество. У них конкурс из крупных и мелких торговцев на аренду площадей. Дошло до того, что уже все проходы ларьками заставлены, какая там на фиг возможность эвакуации. Официальная единовременная плата с прилавка - почти два наших монтажных КФ плюс аренда. Но очередь на аренду у них все равно есть. Так что возможно не про ту "честность" толкуем

 Отправлено: 14.02.10 13:30. Заголовок: Игорь З пишет: Еще ..

Игорь З пишет:

цитата:

Еще один нюанс вспомнил про ИКЕА, мы там работаем иногда. Скорее всего ИКЕА имела ввиду другое взяточничество. У них конкурс из крупных и мелких торговцев на аренду площадей. Дошло до того, что уже все проходы ларьками заставлены, какая там на фиг возможность эвакуации. Официальная единовременная плата с прилавка - почти два наших монтажных КФ плюс аренда. Но очередь на аренду у них все равно есть. Так что возможно не про ту "честность" толкуем

Про ту, про ту. Директоров поймали на даче взятки, а не на получении.

 Отправлено: 15.02.10 18:30. Заголовок: ВСЕМ СРОЧНО! 1. Нуж..

ВСЕМ СРОЧНО!
1. Нужен список «неудобных» вопросов для апологетов СРО.
2. Нужна «болванка» опросника для регистрирующихся на конференции. Наподобие того, что у нас на форуме (да – нет). Не более 10 вопросов. В формате Word. Можно вложенным файлом.
3. Всё это отправлять в личку Поликром.
4. Время исполнения – сегодня до 21-30 по Москве.