Отправлено: 25.06.10 10:29. Заголовок: Общественные слушания на тему: «К чему приведут изменения градостроительного кодекса?»

 Отправлено: 25.06.10 10:43. Заголовок: http://www.sro-rossi..

 Отправлено: 25.06.10 10:46. Заголовок: Сергей из Сибири цит..

Сергей из Сибири цитирует:

цитата:

Поспешное принятие этого закона в предложенной редакции может привести к ряду негативных последствий: монополизации строительного рынка, ликвидации малого и среднего бизнеса, повышению административной и финансовой нагрузки на СРО, подмене саморегулирования новой системой тотального регулирования.

Дык, и ФЗ 148 , не чем не лучше шукумских правок.

 Отправлено: 25.06.10 11:37. Заголовок: Одна надежда на Черн..

Одна надежда на Черномырдина, может он теперь разберется...

 Отправлено: 25.06.10 13:31. Заголовок: Межрегиональная обще..

Межрегиональная общественная организация "Объединенная строительная альтернатива" направила в адрес Общественной палаты РФ подтверждение участия в общественных слушаниях и готовность выступить Главного эксперта межрегиональной общественной организации "Объединенная строительная альтернатива" Травкина Александра Владимировича.

Тема выступления: "Возможные последствия предлагаемых изменений в Градостроительный кодекс РФ для малых строительных, проектных и изыскательских предприятий России"

 Отправлено: 25.06.10 13:54. Заголовок: Они пишут: Поспешное..

Они пишут:

цитата:

Поспешное принятие этого закона в предложенной редакции может привести к ряду негативных последствий: монополизации строительного рынка, ликвидации малого и среднего бизнеса, повышению административной и финансовой нагрузки на СРО, подмене саморегулирования новой системой тотального регулирования......

Дык это всё уже началось полгода назад, с введением СРОнизации в отрасли. А сейчас с внесением поправок в ГрК просто этот маразм закономерно развивается и даёт свои "плоды".

 Отправлено: 25.06.10 14:33. Заголовок: В понедельник стало ..

В понедельник стало быть.
А Поликром? Володя ты сможешь туда попасть?
Вот бы разыграли с Александром - как по нотам!

 Отправлено: 25.06.10 14:38. Заголовок: Хоттабыч пишет: В п..

Хоттабыч пишет:

цитата:

В понедельник стало быть. А Поликром? Володя ты сможешь туда попасть? Вот бы разыграли с Александром - как по нотам!

Я с ним созвонился, он готов приехать.
Он на форуме бывает редко, т.к. очень занят и поэтому слегка выпал из полосы событий.

 Отправлено: 25.06.10 14:53. Заголовок: Межрегиональная обще..

Межрегиональная общественная организация "Объединенная строительная альтернатива" направила в адрес Общественной палаты РФ подтверждение участия в общественных слушаниях Полозюка Владимира Викторовича, члена экспертного совета при Экспертном управлении Президента РФ, эксперта межрегиональной общественной организация "Объединенная строительная альтернатива"

 Отправлено: 25.06.10 15:13. Заголовок: Хорошо что подтвержд..

Хорошо что подтверждение сделали, Галине решпект и уважуха!
Посмотрите ка товарищи как после пинка Дмитрия Анатольевича власть зашевелилась - и депутаты и правители.

 Отправлено: 25.06.10 18:51. Заголовок: Глеб Фетисов: «Испыт..

Глеб Фетисов: «Испытание строительной отрасли новым законопроектом подошло к своему апофеозу»

Заместитель Председателя Комиссии по региональному развитию и местному самоуправлению Общественной Палаты РФ, Глеб Фетисов рассказывает о причинах и цели проведения общественных слушаний «К чему приведут изменения градостроительного кодекса?» которые состоятся 28 июня :

«Испытание строительной отрасли новым законопроектом подошло к своему апофеозу. Нововведениями недовольны саморегулируемые организации, недовольны общественные объединения, сами строители. Мнение профессионального сообщества просто проигнорировали. Существенные нарекания к законопроекту есть, начиная от заключения Президента России до заключений профильных общественных и профессиональных объединений, которые мы получили.

Непонятно, зачем законопроект предлагает национальные объединения превратить вместо защитников интересов СРО в контролеров с явно избыточными полномочиями? Национальные объединения будут контролировать размещение миллиардов рублей компенсационных фондов, сами определять требования к СРО, сами проводить проверки и сами же обращаться с требованием исключения из реестра СРО за нарушения, которые могут быть и незначительными. К чему это приведет, если принять во внимание, что в случае исключения из реестра средства компенсационного фонда СРО подлежат зачислению на счет национального объединения? С учетом того, что членство в национальных объединениях обязательно, вся строительная отрасль окажется под тотальным контролем должностных лиц этих объединений, к работе которых уже сейчас есть вал нареканий. А ведь отрасль затрагивает десятки миллионов людей.

Непонятно, зачем создаются заградительные барьеры для малых и средних предприятий? Повышение размера взносов и сумм страхования гражданской ответственности, требования к объему работ ничем не обоснованы. В конечном итоге повышение финансовой и административной нагрузки на СРО конвертируется в удорожание строительных работ и рост цен на и так отнюдь недешевое жилье.

Для того, чтобы мнение участников процесса и тех, по кому непосредственно ударят нововведения, в конце концов, было услышано, мы предложили собраться на слушаниях в Общественной Палате».
Участие в слушаниях подтвердили более ста руководителей крупнейших саморегулируемых организаций строительной сферы, руководители профильных общественных объединений, представители законодательной и исполнительной власти и контрольных органов.
http://www.russianrealty.ru/news/gleb_fetisov_ispytanie_stroitelnoy_otrasli_novym_z.phtml<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.06.10 20:28. Заголовок: Tess пишет: Непонят..

Tess пишет:

цитата:

Непонятно, зачем законопроект предлагает национальные объединения превратить вместо защитников интересов СРО в контролеров с явно избыточными полномочиями? Национальные объединения будут контролировать размещение миллиардов рублей компенсационных фондов, сами определять требования к СРО, сами проводить проверки и сами же обращаться с требованием исключения из реестра СРО за нарушения, которые могут быть и незначительными. К чему это приведет, если принять во внимание, что в случае исключения из реестра средства компенсационного фонда СРО подлежат зачислению на счет национального объединения? С учетом того, что членство в национальных объединениях обязательно, вся строительная отрасль окажется под тотальным контролем должностных лиц этих объединений, к работе которых уже сейчас есть вал нареканий. А ведь отрасль затрагивает десятки миллионов людей.

...Самое интересное заключается в том, что в подавляющем числе представители малого бизнеса точно такие же претензии выкатывают в адрес самих СРО. Можно даже запятые местами не менять. Чем не дурдом?

 Отправлено: 25.06.10 20:30. Заголовок: На 18-00 25.06 Общес..

На 18-00 25.06 Общественная палата РФ подтвердила участие в общественных слушаниях и выступление Главного эксперта межрегиональной общественной организации "Объединенная строительная альтернатива", А. Травкина (SOSED), а также возможность распространения материалов ОСА среди участников слушаний.

Готовимся.

 Отправлено: 25.06.10 20:48. Заголовок: Секретариат пишет: ..

Секретариат пишет:

цитата:

Готовимся.

...критическую часть следует обозначить тезисно, с упором на Конституционные нормы, а в части предложений- дать развернутую картину нашего видения организации СРО и барьеров для "технических" однодневок... Осталось определить основные моменты нашего взгляда на принципы организации СРО.

 Отправлено: 25.06.10 20:57. Заголовок: Tess цитирует: Непон..

Tess цитирует:

цитата:

Непонятно, зачем законопроект предлагает национальные объединения превратить вместо защитников интересов СРО в контролеров

Фермер пишет:

цитата:

в подавляющем числе представители малого бизнеса точно такие же претензии выкатывают в адрес самих СРО. Можно даже запятые местами не менять. Чем не дурдом?

А почему же над СРО не поставить "саморегулируемого" контролера? Они что - против контроля, потому что есть что скрывать?

цитата:

дать развернутую картину нашего видения организации СРО и барьеров для "технических" однодневок...

Зачем? Это они (СРО и НацСРО) пускай развертывают картину этих барьеров. Тех кто уже за этими барьерами это не касается.

 Отправлено: 25.06.10 21:44. Заголовок: kk пишет: А почему ..

kk пишет:

цитата:

А почему же над СРО не поставить "саморегулируемого" контролера? Они что - против контроля, потому что есть что скрывать?

...дык, там же не полные идиоты и прекрасно понимают все прелести "руки контролирующей". kk пишет:

цитата:

Зачем? Это они (СРО и НацСРО) пускай развертывают картину этих барьеров. Тех кто уже за этими барьерами это не касается.

...без разговора на чистоту (на государевом уровне) толку не будет. Второй распад Вавилона гарантирован. Десятки тысяч диких бригад технарей уже принесены в жертву мафиозным порядкам и цена деятельности в теневом секторе стремительно падает. Надо четко осознавать границы за которыми легитимная жизнь малых предприятий просто невозможна. Об этом речь.

 Отправлено: 25.06.10 21:49. Заголовок: Фермер пишет: следу..

Фермер пишет:

цитата:

следует обозначить...дать развернутую картину...определить основные моменты

А можно готовый текст?
Если не трудно. А то мы все очень устали после рабочей недели. Поможете - пару лишних часов поспим.

 Отправлено: 25.06.10 21:58. Заголовок: Секретариат пишет: ..

Секретариат пишет:

цитата:

А можно готовый текст?

...бэз праблэм!!! http://fritzmorgen.livejournal.com/311605.html<\/u><\/a> Фриц Моисеевич Морген - Когда мы придём к власти .

 Отправлено: 25.06.10 22:37. Заголовок: Секретариат пишет: ..

Секретариат пишет:

цитата:

Если не трудно. А то мы все очень устали после рабочей недели. Поможете - пару лишних часов поспим.

PS. Если не трудно, очень бы хотелось понять, о чём намерен говорить от имени форума представитель антиСро. Собсно, моя просьба вполне вписывается в рамки элементарных правил организации общественной деятельности.

 Отправлено: 26.06.10 06:04. Заголовок: Фермер пишет: PS. Е..

Фермер пишет:

цитата:

PS. Если не трудно, очень бы хотелось понять, о чём намерен говорить от имени форума представитель антиСро. Собсно, моя просьба вполне вписывается в рамки элементарных правил организации общественной деятельности.

Хороший вопрос, потому что Общественные слушания в такой срочном порядке проводятся именно в свете последних поправок Шаккума. То есть конфликт интересов созданных СРО и желающих тотального контроля над ними НацСРО. Поправки Плескачевского примерно о том же, только в более мягком варианте. Про невступивший МБ уже забыли, про дифференцированный взнос в КФ и добровольность СРО тоже, то есть про все, о чем полгода шла речь на этом форуме уже никто и не говорит. Поэтому борьба против поправок Шаккума по сути борьба ЗА существующую систему саморегулирования, в том смысле, что оставьте хотя бы все как есть, и это будет победа.
Так что форум АнтиСРО со своими отработанными за полгода тезисами может быть, мягко говоря, не услышан. Потому что они не в тему. Тема то "СРО и НацСРО" по большому счету. Страхование, генподрядчики, переходный период изза 624 - это все для СРО. Даже рядовые члены в массе не в курсе, что происходит. Только правления еще пишут и участвуют.

Заголовок: Общественные слушания на тему: «К чему приведут изменения градостроительного кодекса?»
А к чему привели уже принятые законы, и 148 и 315, про это будет идти речь? И волнует ли это сейчас Общественную палату?
Поэтому мне тоже интересно, что скажет SOSED.

 Отправлено: 26.06.10 06:29. Заголовок: Tess пишет: Поэтому..

Tess пишет:

цитата:

Поэтому борьба против поправок Шаккума по сути борьба ЗА существующую систему саморегулирования, в том смысле, что оставьте хотя бы все как есть, и это будет победа.

Я с Вами не согласный.
Даже предложенная Плескачевским поправка ,много бы изменила.
http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.nsf/ByID/529E8E611ED2E15DC3257723003F1DEC/<\/u><\/a>$File/252540-5-new.rtf?OpenElement
Именно на генеральных подрядчиков и должно распространяться требование обязательного членства в СРО. И только на три вида работ –сооружение фундаментов и оснований; строительство основных конструктивных элементов зданий, поскольку именно эти работы определяют безопасность здания как инженерного сооружения.

 Отправлено: 26.06.10 08:10. Заголовок: Ссылка не отворяется..

Ссылка не отворяется. Противоречивая однако фигура - В.Плескачевский. Открыл "ящик Пандоры" для России, как В.Ленин в своё время решил ,что Марксизм - это единственный путь.

 Отправлено: 26.06.10 09:25. Заголовок: ben5101 пишет: как ..

ben5101 пишет:

цитата:

как В.Ленин в своё время решил ,что Марксизм - это единственный путь.

Ленина, в своё время, финансировали (по наводке спецслужб) высшие правительственные круги государства находящегося, на тот момент, с Россией в состоянии войны. И эта операция против России (а точнее за сохранение жизней своих сограждан - солдат Германии) была проведена блестяще.

Интересно, а кто финансирует нашего гранатомётчика? И вообще он сам до идеи СРО додумался? Или надоумил кто... что по мне так я считаю что кто то надоумил... не додумался бы Плескачевский до такой подлянки сам - моск не тот. Тут чуствуется извилина заокеанских "друзей".

 Отправлено: 26.06.10 09:41. Заголовок: ben5101 пишет: Ссыл..

ben5101 пишет:

цитата:

Ссылка не отворяется.

Здесь взгляни:
http://sro.su/index.php?option=com_content&task=view&id=169<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.06.10 10:02. Заголовок: Tess пишет: Поэтому..

Tess пишет:

цитата:

Поэтому мне тоже интересно, что скажет SOSED.

И мне. Да всем интересно. Может оглавление (список вопросов обсуждения) тезисы, так сакать, подпишем? Выдадим нашим парламентерам мандат... так сказать (за сказать - ногами не пинать).
А Поликром? Володя будет выступать?

Фермер пишет:

цитата:

бэз праблэм!!! http://fritzmorgen.livejournal.com/311605.html<\/u><\/a> Фриц Моисеевич Морген - Когда мы придём к власти

Ссылка супер. Прочитал на одном дыхании. Рэкомэндую

 Отправлено: 26.06.10 10:27. Заголовок: Хоттабыч пишет: Мож..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Может оглавление (список вопросов обсуждения) тезисы, так сакать, подпишем?

Пишите, жду.
Времени совсем мало. завтра вечером я уже выезжаю.
Зарегистрированная тема выступления: "Возможные последствия предлагаемых изменений в Градостроительный кодекс РФ для малых строительных, проектных и изыскательских предприятий России"
Естественно, что разговор будет о том, что сначала придушили МБ с помощью 148-го, который ввел обязательность СРО со всеми ее недостатками, а эти поправки, фактически добивают МБ в строительстве, причем не только тех, кто не вступил в СРО, но и вступивших.
Это основной посыл.

 Отправлено: 26.06.10 10:55. Заголовок: SOSED пишет: Естест..

SOSED пишет:

цитата:

Естественно, что разговор будет о том, что сначала придушили МБ с помощью 148-го, который ввел обязательность СРО со всеми ее недостатками, а эти поправки, фактически добивают МБ в строительстве, причем не только тех, кто не вступил в СРО, но и вступивших. Это основной посыл.

И это правильно потому что верно!


SOSED пишет:

цитата:

Пишите, жду. Времени совсем мало. завтра вечером я уже выезжаю.

Вас учить - только портить.

Анализируя видео своего выступления рекомендую три вещи:
1. Главное спокойствие, но эмоции как приправа - всё же нужны.

2. Неспешно-вкрадчиво начинать. Главное неспешно, но четко и громко. И при этом - как вариант - вкрадчиво, хотя это зависит от конкретно Вашего образа.

3. Смотреть в камеру почаще, но без Кашпировщины. Видеокамера это глаза зрителя. Посмотреть прямо в объектив это значит посмотреть прямо в глаза. Обычно в разговоре собеседники смотрят не в глаза друг другу постоянно, а в область груди, сердца - так сказать. По окончании важной фразы поднимая взгляд в глаза. Поэтому смотреть надо чуть ниже объектива - в грудь оператора. Периодически переводя взгляд прямо в объектив когда Вы хотите подчеркнуть важность сказанного... или сделать паузу после вопроса - что бы получить мысленный ответ - например.
Это мне знакомая с ТВ нашего расказала - как она делает. Это после того как я её видеозапись с Конференции АнтиСРО 17.02.10г дал посмотреть.

Кстати нужно же своё видео организовать для записи выступлений. Операторы среди нас есть?

 Отправлено: 26.06.10 11:21. Заголовок: Фермер пишет: бэз п..

Фермер пишет:

цитата:

бэз праблэм!!! Фриц Моисеевич Морген - Когда мы придём к власти

Вы действительно хотите, чтобы SOSED с Этим выступил с трибуны Общественнной палаты?
При том, что вы видели тему слушаний и тему нашего выступления?
И вот это вы называете просьбой, которая «вполне вписывается в рамки элементарных правил организации общественной деятельности»?)

Хоттабыч, видеокамера, диктофон или фотоаппарат должны быть у Володи. Распределяем силы. Володе - выступать во вторник в РСПП.

 Отправлено: 26.06.10 11:30. Заголовок: Секретариат пишет: ..

Секретариат пишет:

цитата:

Вы действительно хотите, чтобы SOSED с Этим выступил с трибуны Общественнной палаты? При том, что вы видели тему слушаний и тему нашего выступления?

Да нет, это Фермер эту... как её... алигорию использовал.
С этим Соседа - точно в дурку заберут
Хотя, собственно, что Жирику можно, а Соседу нельзя
Извините

 Отправлено: 26.06.10 11:33. Заголовок: Хоттабыч, да я поним..

Хоттабыч, да я понимаю)
Ну а вдруг ему стыдно станет и он что-нить и правда напишет?)
По-настоящему, без дураков)))

А если серьезно - ужасно не хватает людей. Голов прежде всего, говорящих голов особенно. И рук и ног тоже. В этой ситуации стебаться над теми, кто есть - не зер гут))

 Отправлено: 26.06.10 12:02. Заголовок: Tess пишет: Поэтому..

Tess пишет:

цитата:

Поэтому мне тоже интересно, что скажет SOSED.

Надо 2 раза выступить!
От ОСА и от АНТИСРО!!!