АвторСообщение
Guest



Зарегистрирован: 29.12.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 10:29. Заголовок: Общественные слушания на тему: «К чему приведут изменения градостроительного кодекса?»

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 197 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 21:42. Заголовок: Консалт-СВ пишет: В..


Консалт-СВ пишет:

 цитата:
Вы в них рветесь и это видно невооруженным глазом.



Я им уже был, поэтому и ушел к малышам и микрикам, а не не стал чиновником или консалтом

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.10 21:52. Заголовок: Где ростовчане??? К..


Где ростовчане???
Какие результаты их мероприятия????

Спасибо: 0 
Профиль
Пауль007



Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 01:52. Заголовок: polikrom пишет: Где..


polikrom пишет:

 цитата:
Где ростовчане???
Какие результаты их мероприятия????





вот у них и спрашивайте ...... а то можно подумать что мы с Консалтом в Ростовском движении самые что ни на есть главные ...
кстати Ростов достоин всяческого уважения за их работу и реальную работу в Ростове и Ростовской области ......
Совет, не переходить с консалтом на личности
Мару


Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 04:42. Заголовок: Консалт-СВ пишет: р..


Консалт-СВ пишет:

 цитата:
речь о том что эти не требуют вообще ничего кроме денег.


А вы то чем лучше, если требуете тех же денег и немного бумажных копий впридачу?
Или Вы лично уверены в том, что собрав эти копии, будете обеспечивать безопасность зданий? Ни одна реформа еще не создавала такого бардака, когда помимо падения всех показателей развития еще такая свора идет. Причем снизу и до самого верха. Зачем врать и защищать ТАКОЕ саморегулирование??? ("самовыдавание фантиков" - автор мару))


Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 04:50. Заголовок: polikrom пишет: Зап..


polikrom пишет:

 цитата:
Запомниллось:

Плескачевский
Цитата: - компенсационный фонд в 315 ФЗ предусмотрен не для возмещения ущерба, а как инструмент материального наказания (символического- это мои домыслы) СРО за принятие однодневок. халтурщиков и т.п.


хоть тут не соврал. КФ предназначен для сбора определенной суммы для нужд власти. И все. И только поэтому они взнос повышают в поправках, чтобы получить недостающее.
polikrom пишет:

 цитата:
Ишин
Начались выплаты из КФ по взрыву трубы в Москве.
Необходимо установить лимит по выплате на каждый случай аварии или косяка члена СРО а не забирать все, что есть в КФ.


А тут прокололись) опыта маловато, чтобы замылить ситуацию и не трогать КФ. Остается дождаться прецедента, когда выплата из КФ спровоцирует такой скандал, что СРО развалится изнутри и докажет бредовость идеи коллективной ответственности.

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 06:40. Заголовок: Цитаты выступлений h..


Цитаты выступлений
http://www.anti-sro.ru/news/100628_OP.html<\/u><\/a>

 цитата:
Глеб Фетисов, член Общественной палаты РФ:

Тема общественных слушаний обозначена вопросом "К чему приведут изменения градостроительного кодекса?". Сегодня мы просто вынуждены ставить этот вопрос в связи с последними законодательными инициативами. Они буквально взорвали профессиональное сообщество, вызвали откровенное возмущение со стороны многочисленных СРО, самих строителей, профильных общественных организаций и профессиональных объединений. В адрес Комиссии были направлены многочисленные негативные отклики, критические замечания и отрицательные заключения на законопроект, который мы сегодня обсуждаем. В конце концов, законопроект получил негативную оценку Президента России. Мы видим, сколько нас сегодня здесь собралось и насколько это животрепещущая тема. А между тем мнение профессионального сообщества, мнение основных адресатов, а вернее сказать, жертв законопроекта по-прежнему нагло и цинично игнорируют.

Идея саморегулирования была в том, чтобы уйти от беспредела чиновников, прийти к эффективному контролю и убрать коррупционную ренту из структуры издержек. То есть, проще говоря, чтобы строили надежно и дешево. В теории все выглядит вполне достойно и оправданно, но на практике очередную плодотворную задумку удалось основательно выхолостить на удивительных просторах отечественных особенностей законотворчества и правоприменения. Идем от одного беспредела к другому. Ни мытьем, так катанием пытаются выстроить централизованную систему тотального контроля. Оказывается можно подмять под себя всю отрасль, при этом прикрываясь лозунгами саморегулирования. Для этого всего-то и надо, что насильно согнать все СРО, без возможности выбора, в национальные объединения, а сами объединения наделить просто беспрецедентными полномочиями по надзору и контролю. Сам определяю требования, сам проверяю их исполнение, сам исключаю из реестра и сам же получаю компенсационные фонды ликвидированных организаций. У меня возникают вопросы к авторам законопроекта: это национальные объединения были созданы для саморегулируемых организаций или СРО для национальных объединений? Все ли понимают, что "защищать" и "крышевать" – это две совершенно разные вещи?

Вся сфера строительства может оказаться под ногтем у кучки предпринимателей, стремящихся наделить себя административным ресурсом. Ясно, что с такими полномочиями они смогут перекраивать ее по своему усмотрению: делать непосильным для неугодных организаций административное бремя и финансовую нагрузку, обескровливать предприятия произвольными поборами, душить малый и средний бизнес. Что мы получим в итоге? Консолидацию рынка в интересах этих так называемых радетелей, всевластие национальных объединений и монополию карманных, приближенных к их руководству СРО, наделение статусом генподрядчика только своих и в итоге рост цен на строительные работы и соответственно на жилье. Под шумок пытаются принять изменения, которые могут кардинально поменять всю отрасль. А ведь речь идет не о технических формальностях, а об интересах миллионов людей и их семей, о безопасности важнейших инженерных сооружений и домов, где мы живем.

Поэтому, сегодня мы и собрались здесь в Общественной Палате. Голос представителей многострадальной отрасли должен быть наконец-то услышан. Сегодня мы рассчитываем на конструктивный диалог и будем стремиться построить дискуссию таким образом, чтобы не только задать вопросы, но и найти на них ответы.

Подводя итоги нашей сегодняшней дискуссии, хочу сказать, что, на мой взгляд, нам удалось прийти к общему знаменателю и пониманию того, в каком направлении должен развиваться институт саморегулирования и какие положения являются неприемлемыми. Результаты нашей сегодняшней встречи войдут в резолюцию общественных слушаний, проект которой есть в ваших папках. Предлагаю его поддержать. Рекомендации по изменению законодательства будут разосланы в органы исполнительной и законодательной власти.

Также хочу обратить ваше внимание, что в рамках Комиссии по региональному развитию и местному самоуправлению создана рабочая группа по данному законопроекту. В частности эта группа готовит заключение Общественной палаты по данной законодательной инициативе. Я вас призываю включиться в ее работу и направлять туда свои предложения и рекомендации. Благодарю Вас за активную работу и объявляю слушания закрытыми.





 цитата:
Виктор Плескачевский, председатель Комитета по собственности ГосДумы РФ:

Прежде всего, следует отметить, что любое регулирование состоит из трех элементов. Первое- это установление требований, стандартов деятельности, правил. Второе- проверка лица на соответствие требованиям и стандартам и предоставление ему специального права. Третье- контроль и надзор в процессе осуществления деятельности за соответствием регулируемого лица установленным требованиям и стандартам. При лицензировании государство устанавливает правила, стандарты, критерии допуска на рынок, а также допускает лиц, соответствующих этим стандартам, на рынок, и потом оно контролирует их деятельность. Нужно иметь в виду, что материальная ответственность чиновника фактически измеряется всего лишь в пределах его заработной платы, а административно-уголовная - практически недостижима. При саморегулировании сообщество профессионалов устанавливает стандарты и принимает в свои члены организацию, предоставляя ей право на деятельность и принимая коллективную материальную ответственность за нее. И в условиях коллективной материальной ответственности контролирует каждого своего члена. Для большинства разумных людей очевидно, что фактическая безответственность чиновника не сопоставима с материальной ответственностью профессионалов. У каждого члена СРО "локтевая" ответственность друг за друга: ошибся один - отвечают все: компенсационным фондом, страхованием. Только так они смогут наладить реальный контроль за работой всех своих членов, а со временем перейти и к так называемой репутационной надежности, когда у каждой организации возникает необходимость развивать СРО, как коллективный бренд - свою коллективную марку качества, свои традиции делового оборота и заботиться о своей репутации.

Можно сказать также и то, что саморегулирование - это передача через аутсорсинг от государства профессиональному сообществу функции регулирования. Государство контролирует уже работу СРО, а не каждую организацию по отдельности.

К сожалению, утвержденный Градостроительным кодексом новый механизм негосударственного регулирования строительства позволил развиться огромному количеству злоупотреблений. Часть из них мы предсказывали несколько лет назад: торговлю компаниями, злоупотребления в сфере предоставления допусков и многое другое. Фактически в действующем механизме регулирования строительной деятельности воспроизведено все худшее, что было в процессе лицензирования строительных организаций.



Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 06:47. Заголовок: maru пишет: Для бол..


maru пишет:

 цитата:
Для большинства разумных людей очевидно, что фактическая безответственность чиновника не сопоставима с материальной ответственностью профессионалов.


поэтомы нужно доить всех проффесионалов по полной программе, не пойму только кто эти "большенство разумных людей" это наверно те, кто на этом действе решил слупить себе намного денег, пока эти бараны работали на строительных обьектах.
Пожалуйста ФИО в студию, этих "разумных людей".

Спасибо: 0 
Профиль
Фермер
постоянный участник


Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Лимония, Мухосранск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 06:51. Заголовок: Tess пишет: А вы то..


Tess пишет:

 цитата:
А вы то чем лучше, если требуете тех же денег и немного бумажных копий впридачу?
Или Вы лично уверены в том, что собрав эти копии, будете обеспечивать безопасность зданий? Ни одна реформа еще не создавала такого бардака, когда помимо падения всех показателей развития еще такая свора идет. Причем снизу и до самого верха. Зачем врать и защищать ТАКОЕ саморегулирование??? ("самовыдавание фантиков" - автор мару))


...театр абсурда в чистом виде... От барства на уровне СРО не отказываются, а крепостничество от федеральной "нацсро" в штыки принимают: типа не лезь царь- батюшка в наш огород, лУчше газом своим с казной поделись. А это уже непорядок. Ох, какой непорядок!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Пауль007



Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 07:09. Заголовок: Пауль007 пишет: pol..


Пауль007 пишет:

 цитата:
polikrom пишет:

цитата:
Где ростовчане???
Какие результаты их мероприятия????

Совет, не переходить с консалтом на личности
Мару




зарекался с тобой мару общаться - причину ты знаешь .........

с обеих сторон несдержанность проявляется .... так что то поликрому тоже замечания не делаешь ... или на слова и действия своих глаза закроешь ????????
невеселая у тебя принципиальность получается

Спасибо: 0 
Профиль
Пауль007



Зарегистрирован: 23.02.10
Откуда: Россия, г. Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 07:14. Заголовок: polikrom пишет: Кон..


polikrom пишет:

 цитата:
Консалт-СВ пишет:

цитата:
Вы в них рветесь и это видно невооруженным глазом.

Я им уже был, поэтому и ушел к малышам и микрикам, а не не стал чиновником или консалтом




я так понимаю - эти картинки верх изящества, культуры и уважения собеседника маладессссссссс поликром жги дальше

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 07:20. Заголовок: Пауль007 пишет: зар..


Пауль007 пишет:

 цитата:
зарекался с тобой мару общаться - причину ты знаешь .........

с обеих сторон несдержанность проявляется .... так что то поликрому тоже замечания не делаешь ... или на слова и действия своих глаза закроешь ????????
невеселая у тебя принципиальность получается


а вы с кем деятели культуры? примерно так говорил один из классиков.
Не стоит поднимать то что уже пройдено , и не стоит снова противопоставлять участников, это никому не нужно и не "нашим" тоже, я так думаю.
Про причины появления "ненашенского обострения" говорить не буду, оно и так всем заметно.

Спасибо: 0 
Профиль
tatarnick
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 08:18. Заголовок: maru пишет: Про при..


maru пишет:

 цитата:
Про причины появления "ненашенского обострения" говорить не буду, оно и так всем заметно.


Ещё как заметно!

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 08:58. Заголовок: Пауль007 пишет: я т..


Пауль007 пишет:

 цитата:
я так понимаю - эти картинки верх изящества, культуры и уважения собеседника маладессссссссс поликром жги дальше



Каков вопрос - таков ответ!
Око за око, зуб за зуб!
Я не подставляю левую. когда меня бьют по правой!
А не забыв опыт мальчишеских драк, могу и сам первым звездануть зарвавшемуся субъекту!

Не замай!!!
Эти картинки нравятся?

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 09:04. Заголовок: polikrom пишет: Как..


polikrom пишет:

 цитата:
Каков вопрос - таков ответ!
Око за око, зуб за зуб!
Я не подставляю левую. когда меня бьют по правой!
А не забыв опыт мальчишеских драк, могу и сам первым звездануть зарвавшемуся субъекту!


Название темы: «К чему приведут изменения градостроительного кодекса?» »


Спасибо: 0 
Профиль
Сергей из Сибири
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 09:42. Заголовок: Консалт-СВ пишет: Т..


Консалт-СВ пишет:

 цитата:
Такие СРО надо выжигать каленым железом.Что и будет сделано.


Согласный.
Но это относится ко всем СРО,так как комерческие все эти некомерческие партнерства.
Плати и получай фантик, не много только разницы, под каким соусом "фантик" подают.)

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 09:44. Заголовок: Tess пишет: Названи..


Tess пишет:

 цитата:
Название темы: «К чему приведут изменения градостроительного кодекса?» »



Так они привели уже к расколу заСРОнцев, а мы на радостях зубоскалим....

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 09:51. Заголовок: polikrom пишет: Так..


polikrom пишет:

 цитата:
Так они привели уже к расколу заСРОнцев, а мы на радостях зубоскалим....


Раскол временный, что то на это стало смешно смотреть, все засронцы ведут себя как простые АнтиСРОшники, даже нормального мероприятия замутить не могут в свою защиту, так изображают из себя что у них тоже есть общественное мнение
Почему временный , да потому что им есть что терять, и их могут крутануть по этой теме, и они все потеряют ,заниматься ими уже есть кому.
А нам терять нечего

Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 09:55. Заголовок: Кто был вчера в ..


Кто был вчера в МГСУ?
Может кто смотрел или даже записал видеотрансляцию этого мероприятия???
На СРО-С.РУ только дежурное сообщение без подробностей и принятых решений..

Спасибо: 0 
Профиль
maru
администратор


Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 10:34. Заголовок: polikrom пишет: Кто..


polikrom пишет:

 цитата:
Кто был вчера в МГСУ?
Может кто смотрел или даже записал видеотрансляцию этого мероприятия???
На СРО-С.РУ только дежурное сообщение без подробностей и принятых решений..



Наверно не состоялась..
вот их программа

 цитата:
I часть конференции

Е.В.Басин – Президент Национального объединения строителей, Председатель комитета ТПП РФ по предпринимательству в сфере строительства, заслуженный строитель Российской Федерации, Герой Социалистического труда, д.э.н., академик РААСН
-Приоритетные направления деятельности и стратегические задачи Национального объединения строителей на 2010-2012 гг.

В.И. Теличенко – Президент Международной ассоциации строительных вузов, ректор Московского государственного строительного университета, Заслуженный деятель науки Российской Федерации, заведующий кафедрой строительства тепловых и атомных электростанций МГСУ, д.т.н., профессор, академик РААСН
-Задачи развития системы профессионального обучения руководителей, специалистов и служащих саморегулируемых организаций в строительстве




Выступление Пономарева И.В. - Директор Департамента регулирования градостроительной деятельности Министерства регионального развития Российской Федерации;

М.Л. Шаккум – Председатель Комитета Государственной думы Российской Федерации по строительству и земельным отношениям.
- Направления совершенствования законодательного регулирования саморегулируемых организаций.

В.С.Опекунов – вице-президент Национального объединения строителей, президент СРО НП «Союзатомстрой».
- Особенности регулирования и выдачи свидетельств о допуске на ведение работ на опасных производственных объектах (в том числе на объектах атомной промышленности)

А.В. Ишин – Вице-президент, Председатель Комитета по профессиональному образованию Национального объединения строителей.

А.Н.Горлов – начальник управления строительного и общепромышленного надзора Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор)
- Первый опыт проведения проверок саморегулируемых организаций. Порядок внесения изменений в сферу деятельности СРО в связи со вступлением в силу Приказа Минрегиона России от 30.12.2009 № 624


11.30-12.00 ответы на вопросы.
12.00 –13.00 - пресс-конференция в помещении телестудии.
12.00- 13.30 – перерыв


2-я часть конференции

М.Ю. Викторов – Руководитель Аппарата Национального объединения строителей
- Реализация Приказа Минрегиона России от 30.12.2009 № 624 «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства». Переходные положения и рекомендации Национального объединения строителей.


К.В.Холопик – первый заместитель Аппарата Национального объединения строителей.
- Роль и содержание унифицированных документов

Л.Е.Бандорин – директор Департамента нормативного обеспечения и развития саморегулирования Национального объединения строителей.
- Новые нормы законодательства о саморегулировании в строительстве.

Л.С.Баринова – заместитель руководителя Аппарата Национального объединения строителей.
- О реализации Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений»

С.В.Пугачев – директор Департамента технического регулирования Национального объединения строителей.
- О создании систем стандартизации и подтверждения соответствия в Национальном объединении строителей. Задачи и пути решения.

И.А.Матюнина – генеральный директор Союза строителей Московской области НП «Мособлстройкомплекс»
- Развитие системы страхования в условиях саморегулирования.

В.И.Гагин - проректор по учебно-методической работе и международной деятельности МГСУ
-Современные тенденции развития системы высшего профессионального строительного образования

П.А.Жбанов - проректор по научной работе Государственной академии специалистов инвестиционной сферы
-Организация повышения квалификации, профессиональной аттестации в системе саморегулирования в строительстве



тема у них не актуальная, зал был наверно пустой, все были в другом месте


 цитата:
ВНИМАНИЮ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ СМИ!

В рамках мероприятия планируется проведение пресс-конференции с ключевыми спикерами – Е.В. Басиным, В.И. Теличенко, М.Л. Шаккумом, И.В. Пономаревым, А.Н. Горловым.
Требуется аккредитация!




Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 11:31. Заголовок: Блоггер Глеб Фетисов..


Блоггер Глеб Фетисов

Что нам стоит СРО построить
Строительный бизнес толкают от одного беспредела к другому


В теории задачи СРО в строительстве выглядят вполне достойно и оправданно, но на практике очередную плодотворную задумку удалось основательно выхолостить на удивительных просторах отечественных особенностей законотворчества и правоприменения. Именно этому были посвящены слушания, организованные 28 июня Общественной Палатой. Тема слушаний была обозначена вопросом «К чему приведут изменения градостроительного кодекса?». Уважаемый общественный институт просто был вынужден поставить этот вопрос в связи с последними законодательными инициативами. Они буквально взорвали строительное сообщество. Вызвали откровенное возмущение со стороны СРО, самих строителей, профильных общественных организаций и профессиональных объединений. Мнения профессионального сообщества цинично игнорировали. О том, насколько это животрепещущая и наболевшая тема, можно было судить хотя бы по тому, что в самом большом зале палаты не хватило мест на всех, приехало больше 250 человек: строители, руководители крупнейших саморегулируемых организаций из всех регионов страны.

В результате, мы идем от одного беспредела к другому. Не мытьем, так катаньем пытаются выстроить централизованную систему тотального контроля. Оказывается, можно подмять под себя всю отрасль, при этом прикрываясь лозунгами саморегулирования. Для этого всего-то и надо, что насильно согнать все СРО без возможности выбора в национальные объединения, а сами объединения наделить просто беспрецедентными полномочиями по контролю и надзору. Сам определяю требования, сам проверяю их исполнение, сам исключаю из реестра и сам же получаю компенсационные фонды ликвидированных организаций. Непонятно: это национальные объединения были созданы для саморегулируемых организаций или СРО – для национальных объединений? Необходимо отдавать себе отчет в том, что это не рычаги влияния для каких-то абстрактных национальных объединений. Это меры, которые на руку вполне конкретным, уже существующим объединениям. А ведь эти объединения были созданы очень поспешно еще до того, как законодательное требование об их образовании вступило в силу. В итоге, мнение большей части СРО не было учтено, и ни о какой легитимности речи быть не может. Вся сфера строительства может оказаться под пятой у кучки предпринимателей, стремящихся наделить себя административным ресурсом. Ясно, что с такими полномочиями они смогут перекраивать все по своему усмотрению: делать непосильным для неугодных организаций административное бремя и финансовую нагрузку, обескровливать предприятия произвольными поборами, душить малый и средний бизнес.

http://slon.ru/blogs/fetisov/post/417799/<\/u><\/a>

там и комментировать можно, но только после регистрации.


Спасибо: 0 
Профиль
Valeri803
постоянный участник


Зарегистрирован: 07.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 11:55. Заголовок: Консалт-СВ пишет: V..


Консалт-СВ пишет:

 цитата:
Valeri803 пишет:

цитата:

Во всяком случае, это будет честнее. Есть заказ - платишь

Это если будет установлена пообъектовая или оборотная зависимость..... А ежели установят просто тупо 30 миллионов покрытие законодательно (минимальный размер комп.фонда минимального СРО) вот и будет выходить 120 000 ежегодно только по ГПО перед 3 лицами, про страхование всех СМ рисков я и не говорю



Я опять повторяю. Пусть сделают хоть 20%, хоть 200% от РЕАЛЬНОЙ цены договора (оборота, прибыли и т.п.)
И назовите это как хотите - СТРАХОВКА, НАЛОГ, ОБРОК ЦАРЯ-БАТЮШКИ.
И тогда я, исходя из этих условий, буду называть стоимость своих работ. Таким образом, перекладывая все дополнительные затраты на конечного потребителя.
И пусть кто-нибудь потом спросит у меня -Почему у меня дороже чем за рубежом нашей страны?! А я их пошлю - ПО ВЕРТИКАЛИ!


Спасибо: 0 
Профиль
polikrom
moderator


Зарегистрирован: 29.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 13:50. Заголовок: maru пишет: тема у ..


maru пишет:

 цитата:
тема у них не актуальная, зал был наверно пустой, все были в другом месте



Вот ссылка НОСРОСТРОя
http://www.nostroy.ru/sitePage.do?name=news&id=72<\/u><\/a>
Но никаких комментариев по теме.

Спасибо: 0 
Профиль
SOSED
постоянный участник


Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: РФ, Ярославская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 13:52. Заголовок: polikrom пишет: Но ..


polikrom пишет:

 цитата:
Но никаких кмментариев по теме.


Сегодня облазил весь инет, комментариев к этому событию не нашел нигде.

Спасибо: 0 
Профиль
servet
постоянный участник


Зарегистрирован: 12.03.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 16:40. Заголовок: Сегодня облазил весь инет, комментариев к этому событию не нашел нигде.


Даю свой комментарий - был на конференции и сегодня разместил на сайте НОП (НацОбъединение СРО проектировщиков) вот такое сообщение:

НОСТРОЙ отрабатывает свой хлеб на все 110%
Есть такое устойчивое идиоматическое выражение - «отрабатывать свой хлеб» или «не зря есть свой хлеб», что, как известно, означает быть полезным тем, кто платит тебе за услуги.
Так вот, думается, что проведя 29.06.10 г. в Московском государственном строительном университете на весьма качественном профессиональном уровне научно-практическую конференцию «Саморегулирование в строительстве: последние изменения в законодательстве и практике», Национальное объединение строительных саморегулируемых организаций (НОСТРОЙ) лишний раз наглядно продемонстрировало своим членам, что существует не зря. Ведь участники мероприятия имели отличнейшую возможность увидеть на практике, как национальные объединения саморегулируемых организаций (СРО) могут максимально качественно выполнять одну из основных своих функций – своевременно информировать и консультировать профессиональное сообщество института саморегулирования по всем значимым для него вопросам, в том числе и связанным с законодательной и нормативно-правой базой.

Нужно особо отметить, что время проведения конференции было выбрано организаторами как нельзя кстати удачно. Ведь с 1 июля вступают в силу очень важные для строительной отрасли нормативно-правовые документы:
• новый Перечень видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства (Приказ №624 Минрегиона);
• Федеральный закон от 30.12.2009 № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».
Кроме того, в самое ближайшее время должна проясниться ситуация и с проектом Федерального закона № 252540-5 «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации», как известно, подготавливаемого сейчас с участием национальных объединений к процедуре второго чтения в ГосДуме.

Представители НОСТРОЙ не только проконсультировали своих членов и прочих участников конференции по самым актуальным аспектам законодательной и нормативно-правовой базы стройкомплекса, но и на примерах показали, как через участие в нормотворчестве, пусть и весьма пока ограниченное, национальные объединения могут реально защищать интересы саморегулируемых организаций. Особенно это впечатляло на фоне рассуждений о том, что нацобъединения должны, якобы, играть роль исключительно совещательно-дискуссионных площадок.

Учитывая огромный интерес со стороны СРО к самым последним сведениям о состоянии нормативно-правовой базы, регламентирующей деятельность строительной отрасли и ее института саморегулирования, НОСТРОЙ постарался дать, прежде всего, своим членам жизненно важную для них информацию, причем, именно в комплексном ключе - для того, чтобы, в частности, не обременять СРО слишком частными приездами в Москву. И именно поэтому можно уверенно сказать, что работу свою Национальное объединение строителей выполнило в данном случае на «все 110%», как любят говорить американские пиарщики.
Что ж, очень хороший пример для конструктивного подражания.
Так держать, коллеги!
Пресс-служба НОП

И еще... Есть хорошая информация по последней редакции поправок в ГрадКодекс с учетом замечаний Президенрта РФ (их можно посмотреть на нашем сайте по ссылке http://nop-sro.ru/<\/u><\/a>). думцы учли в своей последней редакции наше НАСТОЯТЕЛЬНОЕ предложение - для генпроектировщиков из малого и микробизнеса, то есть организующих проектные работы стоимостью до 5 млн. рублей, фактически оставить ту же сумму минимального взноса в компенсационный фонд, что и полагается сегодня обыкновенным проектировщикам, т.е. 150 тыс. рублей. Это вместо запланированных изначально 1 млн. руб. Вот это и есть реальная помощь малому бизнесу, а не разглагольствования ФАС и Минэкономразвития.





Спасибо: 0 
Профиль
servet
постоянный участник


Зарегистрирован: 12.03.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 16:46. Заголовок: По слушаниям в ОП РФ


Я присутствовал на слушаниях в ОП РФ и был страшно удивлен, что их организаторы решили обсудить фактически "вчерашний день". Ведь с момента принятия законопроекта 19 мая уже состоялось несколько итераций по корректировке редакции законопроекта. Все они были доступны. Например, достаточно было зайти на сайты нацобъединений или сделать запросы в ГосДуму. Работу над поправками можно было также отследить по публикуемым (в частности, на сайтах нацобъединений) протоколам совещаний у Козака Д.Н. по этой теме. Кроме того, нацобъединения специально рассылали всю информацию, связанную с корректировками поправок в ГрадКодекс своим членам – СРО. Более того, в своих переговорах с властями мы старались максимально учитывать точки зрения всех наших членов – саморегулируемых организаций. Да, наши три национальных объединения СРО– изыскателей (НОИЗ), проектировщиков (НОП) и строителей (НОСТРОЙ) - были привлечены к работе по корректировке думских поправок в ГрадКодекс. Не скажу, что мы играли в этом процессе ведущую роль, но кое в чем нам удалось убедить авторов проекта и представителей исполнительной власти (например, мы существенно снизили нижнюю ступень взносов в компенсационные фонды СРО, дали конкретные рекомендации по страхованию гражданской ответственности и т.д.). Кстати, как говорит мой шеф – руководитель аппарата НОП Першин А.В., главный вывод, который мы можем сделать на основании анализа первых итогов формирования института саморегулирования, заключается в том, что еще никогда в России не было таких условий (пусть, и далеко не идеальных), чтобы сами профессионалы стройкомплекса могли честно лоббировать в прямом и масштабном диалоге с властью интересы своей специализации.

Конечно, первую скрипку в создании правил игры все еще играют чиновники и парламентарии, но и с нашим мнением они начинают постепенно считаться. Процесс наладки саморегулирования идет, пусть и с огромным трудом. Тут нужно и власти убеждать и профессиональное сообщество.

Если есть желание, то самый последний вариант законопроекта ко 2-му чтению (с учетом замечаний Президента РФ) выложен на нашем сайте – сайте Национального объединения СРО проектировщиков (НОП) - http://nop-sro.ru/.<\/u><\/a>
На этом же сайте желающие могут увидеть и мой пресс-релиз на эту тему (http://nop-sro.ru/page/1491).
С уважением,
Сергей Ветчинин,
PR-координатор и руководитель пресс-службы Национального объединения проектировщиков
+7 (985)-299-22-81 (корп. моб.); e-mail: servet@yandex.ru

P.S. По поводу якобы чрезмерных контрольных полномочий, которыми возможно будут наделены нацобъединения:
1. Все эти «чрезмерные» полномочия лишь в том, чтобы обязать именно законом Ростехнадзор реагировать на наши жалобы в отношении тех СРО, которые занимаются неприкрытой торговлей допусками (посмотрите в Интернет, сколько такие «коммерсанты» от саморегулирования дают рекламы и ВООБЩЕ ничего не боятся).
2. Нацобъединения призваны по закону защищать права своих членов, в т.ч. и от тех коммерциализированных СРО, открыто нарушающих требования закона об информационной открытости СРО для своих членов и потребителей. Т.е. нацобъединения должны быть в т.ч. и инструментами самоочистки института саморегулирования. И как эту самоочистку осуществлять, не имея НИКАКИХ полномочий? Разговорами и просьбами (которыми мы уже просто забросали Ростехнадзор) делу реально не поможешь. Защита должна быть сильной.


Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 16:53. Заголовок: servet пишет: нацио..


servet пишет:

 цитата:
национальные объединения могут реально защищать интересы саморегулируемых организаций.


Именно так, защищать интересы СРО, руководства или правления, в котором, как правило, состоит крупный бизнес и чиновники. Но никак не ее членов. Потому что практически все претензии, высказанные в адрес НацСРО на общественных слушаних в ОП, были озвучены здесь с самого начала создания форума. И обязательное членство в СРО, и высокие взносы на "представительские расходы", и тотальный контроль вплоть до исключения из СРО, за ту же неуплату регулярных взносов. Вы защищаете систему, которая ведет к монополии крупного бизнеса в стране со всеми вытекающими из этого последствиями.

Спасибо: 0 
Профиль
servet
постоянный участник


Зарегистрирован: 12.03.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 17:12. Заголовок: Вы защищаете систему, которая ведет к монополии крупного бизнеса в стране со всеми вытекающими из эт


Я, увы, слишком малая величина, чтобы кого-то защищать. Я лишь могу информировать и высказывать собственное мнение.
Вижу, что Система СРО так далека от идеала, что и рассказать страшно. Причина проста - чиновники боятся саморегулирование выпускать на волю.
Но от инициаторов слушаний в ОП РФ Вы чего-либо путного вовсе не дождетесь. Господа вовсе не попали в Систему и теперь пытаются ее переформатировать, абсолютно не заботясь о микробизнесе.

Спасибо: 0 
Профиль
kk
постоянный участник


Зарегистрирован: 14.03.10
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 17:19. Заголовок: С подачи servet, ссы..

Спасибо: 0 
Профиль
Tess
moderator


Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 17:30. Заголовок: servet пишет: абсо..


servet пишет:

 цитата:
абсолютно не заботясь о микробизнесе.


О микробизнесе вообще никто не заботится. Он попал в жернова и потихоньку исчезает.
Чиновники боятся выпускать саморегулирование на волю, а сами руководители СРО этой воли не боятся???
Ну добьются они ликвидации СРО, торгующей допусками, лишат допусков тысяч несколько фирм. Большинство то вступало честно оплатив взносы. 80 тыс вступивших в СРО фирм слишком большая цифра для России?? Если еще учесть, что начать бизнес с нуля сейчас невозможно, слишком больших денег это стоит. Так что новые фирмы в строительстве сейчас это потомки монстров, раскормленных на бюджете.
Господа слишком озаботились битвой за место под солнцем, а цифры то говорят сами за себя. И падение производства в строительстве, и смешные км построенных дорог по двойной европейской цене, и выигранные по смешным ценам тендеры, которые в итоге обернутся халтурой.

Спасибо: 0 
Профиль
servet
постоянный участник


Зарегистрирован: 12.03.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.10 17:37. Заголовок: Согласен с Вами. Поэ..


Согласен с Вами. Поэтому и написал: "Вижу, что Система СРО так далека от идеала, что и рассказать страшно". Но от нее хоть какой-то конструктив исходит...
Кстати, в самом начале присутствия на форуме я охарактеризовал свое настроение так: "надежда еще есть". Так вот, есть то она есть, но все дальше за ней лезть.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 197 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page