Отправлено: 25.09.10 16:34. Заголовок: Время собирать камни (продолжение)

Перечитал ветку «Наболело, мы потеряли свое лицо…», все наихудшие прогнозы сбылись к сожалению. Наши внутренние распри развалили целенаправленную работу форума. В самом начале лета я писал:
«…Хочу напомнить сайт и форум создавались для защиты интересов Малого и Микро бизнеса в
области строительства и проектирования и в этом было его преимущество над другими сайтами и форумами. в том числе и над "Зеленым". Необходимо вернуть работу форума в рабочее состояние.
Предлагаю:
1. Создать рабочую группу и разработать концепцию работы Общественной организации
2. Возобновить работу над Уставом, Учредительными документами и Положением
о членских взносах
3. Продолжить орг. работу в регионах.
Мне бы не хотелось думать, что правы "Сторонние наблюдатели" и в нашей стране
невозможно что-либо изменить правовыми методами. Если хотите-это крик души,
будет жаль потерянного времени....». Все эти вопросы актуальны и сейчас, давайте попробуем начать все сначала, имея за плечами положительный и отрицательный опыт. Надо постоянно помнить Вместе Мы -Сила

 Отправлено: 25.11.10 10:52. Заголовок: Пробовала. Догадатьс..

Пробовала. Догадаться о чем идет речь можно, с точностью до наоборот.
Когда-то имела задание на проектирование на английском, который я в школе учила и с тех пор ни бум-бум. Воспользовалась переводчиком. Поняла только, что в помещении должны быть "ненужные корзины для мусора". Переводит дословно.

 Отправлено: 25.11.10 14:09. Заголовок: Галя Г. пишет: Есть..

Галя Г. пишет:

цитата:

Есть среди нас человек

Галь попробуй сдесь http://www.translate.ru/<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.11.10 20:23. Заголовок: всегда пользую этот ..

всегда пользую этот ресурс http://radugaslov.ru/promt.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.12.10 17:56. Заголовок: У нас очередной з..

У нас очередной засланец-барсик?
Нас выгоняют на амбазуры, обвиняют во вредительстве делу АнтиСРО...
Кто? С какой целью?
Меня лично В.Б. уже неоднократно зовет встретиться...

 Отправлено: 04.12.10 18:04. Заголовок: polikrom пишет: Кто..

polikrom пишет:

цитата:

Кто? С какой целью?

Мне он в личку писал:

Сергей, если хотите, то можете написать мне tb@arctur.su , я поделюсь своими соображениями и по поводу СРО и по проблеме строительства в целом. Только если можно укажите Ваше отчество. Мне неудобно обращаться к человеку по имени. С уважением, Кругликов Виктор Борисович

вот его фото и анкета
http://www.nostroy.ru/sitePage.do?name=person&id=208<\/u><\/a>

Он безобидный ,тем более наемный работник,покрутится на форуме ,и просветлеет,мозги есть ,но много тараканов советских.

 Отправлено: 04.12.10 18:30. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

вот его фото и анкета .... но много тараканов советских.

оттуда:
С 1972 г. по 2000 г. прохождение военной службы (заместитель командира части по тылу);
С 1999 г. по 2004 г. преподаватель;
С 2004 г. по н/вр работа в строительных организациях;
Это многое объясняет.

 Отправлено: 04.12.10 19:12. Заголовок: Орлов тоже был военн..

Орлов тоже был военный

 Отправлено: 04.12.10 19:18. Заголовок: ссылку на новость да..

ссылку на новость дал ГУЕСТ, когда указал в заголовке что это его ссылка, он очень сильно обиделся....
хочет восстановить контакты тут, без оскорблений...
его посыл что можно сделать формат работы на стройке по лицензированию, но лицензирование не так как было ранее...
такую тему уже сделал....
Ждем очередных манипуляций с нами

 Отправлено: 04.12.10 19:45. Заголовок: maru пишет: хочет в..

maru пишет:

цитата:

хочет восстановить контакты тут, без оскорблений...

Согласный,если уж обещает ,что больше нас оскорблядь не будет.
Манипулятор-саморегулятор.))

 Отправлено: 04.12.10 21:34. Заголовок: maru пишет: можно с..

maru пишет:

цитата:

можно сделать формат работы на стройке по лицензированию, но лицензирование не так как было ранее...

кто сделает? он может?
где его предложения?

 Отправлено: 05.12.10 06:32. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..

Сергей из Сибири пишет:

цитата:

Скинул ссылку ,через скайп ,Марине Дмитриенко редактору журнала Стратегия-Саморегулирование. Может и там опубликуют?

Получил ответ от неё:

[0:26:20] Марина Дмитриенко: Здравствуйте, Сергей. Я знаю об этом. Это запланированный шаг. Обращенный к тем, кто все бросил и пошел открывать СРО для того, чтобы бабла срубить

А может и правда,что в каждой шутке есть только доля шутки?

 Отправлено: 05.12.10 11:20. Заголовок: http://newsland.ru/N..

 Отправлено: 05.12.10 17:32. Заголовок: Скажите, кто-нибудь,..

Скажите, кто-нибудь, что на этих сайтах - не открывается, все время сбрасывается - медленный интернет в поселке.

 Отправлено: 06.12.10 08:27. Заголовок: Галя. Это про то, чт..

Галя. Это про то, что МБ дадут передышку в уплате ЕСН с 34% на 2 года. Придется платить "всего" 26%.
Мне это фиолетово. Я на "упрощенке" Сейчас плачу 14%, а буду 26%. И где выгода? Спасибо "защитничкам"
А.С.Пушкин: "Избави Бог от таких друзей, от врагов я сам избавлюсь!" Прав был классик.

 Отправлено: 06.12.10 12:23. Заголовок: Пришел еврей к равви..

Пришел еврей к раввину - рабби, жизни нет, так тяжело, так тяжело, 5 сыновей, 5 дочерей, внуки бегают - одна комната, ступить негде. Что делать?
Рабби отвечает :
- Введи козу.
Ввел старый еврей козу в комнату, еще хуже стало. Приходит к раввину.
- Ну вот, завел я козу, живем в одной комнате - вообще жизни не стало.
- Теперь выведи козу.
Вывел еврей козу, стало лучше.
Приходит в синагогу, раввин его спрашивает:
- Ну как?
- О рабби, благодарю тебя, как стало хорошо, ну просто чудо, как хорошо. Ты воистину мудрый человек!

 Отправлено: 08.12.10 13:53. Заголовок: Ба, в открытом и мен..

Ба, в открытом и меня сосчитали....

цитата:

кстати о статистике на антисро ....... если посмотреть статистику:
- основные писатели форума: Хоттабыч, Поликром, Сергей из Сибири, Галя Г., мастерсан, народный акын - Алексей Калуга, Tess, Sosed, архмастер, nik, kk, TSM большинство из них пишут гораздо меньше чем 6 месяцев назад
- частота новых посещений на форуме в последние 6 месяцев сильно упала
- еще сильнее упало количество ежедневных сообщений как от новых посетителей также как и от "ветеранов Антисро" - видимо это типа ветераны Куликовской битвы

просто формат борьбы с СРО который там имеется стал не интересен

К группе консалтов с "Дружественного сайта" всегда относился без особых симпатий.
но здесь, как говориться, в яблочко.... Не берусь судить зачем им это надо сейчас и
для чего нужна эта идеологическая возня. Возможно для окончательного разгрома. с тем чтобы
самые стойкие участники форума влились в ряды СРО и больше не задавали неудобных вопросов. Это их проблемы....
Пока не заявлены цели и задачи и не отработаны методы работы движения, а на
форуме утвердилась позиция сторонников виртуального общения и делается ставка
только на изменение общественного мнения, то серьезных перспектив у нас нет. Считаю. что необходимо возобновить орг.работу по ОО или реанимации ОСЫ,
только при этом условии будут новые участники движения, появятся новые возможности.
Иначе на форуме останутся 5-6 чел. и нас забудут почти по М. Ганди (утрирую):
Сначала нас игнорируют (отмахиваются как от назойливой мухи), не замечают,
а затем вообще не вспоминают...
PS Прошу высказаться в поддержку моего мнения, либо четко показать суть
моих заблуждений. Я бы не хотел больше читать посылы типа: "Если хочешь иди своим путем.....
флаг тебе в руки и т.д."

 Отправлено: 08.12.10 13:57. Заголовок: TSM пишет: Считаю...

TSM пишет:

цитата:

Считаю. что необходимо возобновить орг.работу по ОО или реанимации ОСЫ,

ОСА уже есть, из оставшихся участников изобразить что то вроде собрания о создании выложить его на сайте и продолжить ....
только скажите пусть Пауль заявление напишет

 Отправлено: 08.12.10 14:05. Заголовок: maru, я же просил от..

maru,
1. Я же просил отнестись по серьезнее к данной теме.
Мне не известна причина отсуствия результатов собрания
Ростовского РО МОО "ОСА" и вообще надо ли на это ссылаться...?
Вопрос ведь в другом-надо ли сталкивать этот процесс с мертвой точки.
2. С Паулем встречался с месяц назад и его мнение об ОСЕ и
о тебе в частности мне известно, но мы ведь не об этом

 Отправлено: 08.12.10 14:16. Заголовок: TSM пишет: С Паулем..

TSM пишет:

цитата:

С Паулем встречался с месяц назад и его мнение об ОСЕ и о тебе в частности мне известно, но мы ведь не об этом

выкладывай тогда все откровенно....
а то я могу тебя не так понять
по поводу его нравоучений ему уже было не раз сказано, тот кто стоит за спиной , даже не за спиной а в кустах, мне не понятен...
это было по поводу Пауля.....
теперь по поводу остального, что тебе мешает начать делать то о чем в начале поста...

 Отправлено: 08.12.10 14:18. Заголовок: TSM пишет: Ростовск..

TSM пишет:

цитата:

Ростовского РО МОО "ОСА" и вообще надо ли на это ссылаться...?

она уже затерта на сайте , ее нет....
их голосов не слышно...
для меня их "Орлов"

 Отправлено: 08.12.10 14:20. Заголовок: TSM пишет: Пока не ..

TSM пишет:

цитата:

Пока не заявлены цели и задачи и не отработаны методы работы движения, а на форуме утвердилась позиция сторонников виртуального общения и делается ставка только на изменение общественного мнения, то серьезных перспектив у нас нет. Считаю. что необходимо возобновить орг.работу по ОО или реанимации ОСЫ,

TSM пишет:

цитата:

PS Прошу высказаться в поддержку моего мнения

Поддерживаю

 Отправлено: 08.12.10 14:35. Заголовок: Мое мнение думаю все..

Мое мнение думаю всем известно.
Считаю, что нужно реанимировать ОСУ.
Знаю, что быстро это не сделать, но делать надо.
К сожалению 2 месяца отсутствия в инете немного выбили меня из колеи, но постараюсь в ближайшие пару недель что-то сделать.

 Отправлено: 08.12.10 14:37. Заголовок: 1. Я об этом писал н..

1. Я об этом писал не помню на какой ветке,
речь шла об мероприятии Пауля и Guest"а
в Екатеринбурге 29.11.2010 г
В этот день у моего сына была свадьба и присутствовать там
я не собирался, Мы встретились поздно вечером 28.11.2010 г.
При встрече ничего нового не услышал, как обычно умеренный негатив
и усмешки по-поводу работы форума.
Если кто-нибудь из форумчан вспомнит, то найдет в ЛС мои
сообщения и попыки проанализировать ситуацию...
2. Не понял посыла на предмет работы Организации...
Мне предлагается двигаться в этом направлении самостоятельно,
а все остальные будут кретически оценивать мои шаги.
Я правельно понял?
Очень хотелось бы прочитать конкретные все "За" и "Против" , а то
снова получается замыливание темы.

 Отправлено: 08.12.10 14:56. Заголовок: Если трое высказалис..

Если трое высказались за создание (реанимацию) ОО, то это вполне реально.
Мест для обсуждения деятельности организации полно, созданы и сайты и форумы. И лучше это делать не на виду, в организации должна быть внутренняя дисциплина.
Но, считаю, что ОО является одним ИЗ направлений работы форума. Она имеет свою нишу на форуме, но не должна доминировать и диктовать какие то условия. Форум - площадка для разных мнений.

 Отправлено: 08.12.10 15:02. Заголовок: Наш ответ Чемберле..

Наш ответ Чемберлену!!!

Незабвенный Пауль 007 пишет:

Сделано АнтиСРО
1.Выпустили небольшим тиражом книжечку «типа прокламации».
2.Выступили на одном из форумов СРО в начале года – из памяти стерлось в каком именно – но точно помню что в одном….
3.Занимались рассылками по регионам с приглашением посетить форум и принять участие в сопротивлении.
4.Занимаются анализом, как действующего законодательства, так и проектов законов.
5.Самый главное дело - Потихонечку вступили в СРО большинство из актива форума Антисро.
Спасибо, Пауль, что подтветждаете наши скромные успехи !

Но что-то с памятью у Пауля плохо стало!!! Не перетрудился ли он в борьбе с АнтиСРО???

Кроме этого было сделано:
6.принято обращение к Власти, проведен сбор подписей под ним.
7. приняли участие и выступали с критикой СРО
--- в январе 10 конгресс на выставке ОСМ-2010
--- в феврале 10 на сессии АнтиСРО в Редисоне
--- в апреле 10 в Госдуме
--- в мае 10 в на форуме Справедливой России, в Общественной палате, в РСПП
8. Наша экспертиза шаккумовского проекта была использована в гражданской войне между Басиным и Фетисовым
9. Ваш покорный слуга от АнтиСРО включен в состав подкомитета по СРО в РСПП

Согласен с Вами Пауль этого мало, надо работать и больше и активнее, чтобы донести до строительной общественности порочность существующей системы саморегулирования по 148 ФЗ!

Но кроме абсолютных цифр, для анализа ситуации необходимо рассмотреть и относительные показатели!
Давайте в числителе поместим нашу работу, а в знаменателе - количество активистов АнтиСРо и наши затраты на пропаганду АнтиСРО, получим некую дробь отличную от нуля...

То же самое проделаем со СРО - в числителе поместим повышение качества и безопасности строительства, а в знаменателе общую численность штатных сотрудников СРО и НОСТРОЯ и сотни миллионов бюджета СРО от вступительных и членских вносов..

Надеюсь, Пауль, Ваших познаний в арифметике достаточно, чтобы объективно сравнить эффективность работы СРО и АнтиСРО

 Отправлено: 08.12.10 15:20. Заголовок: Еще круглый стол в С..

Еще круглый стол в СР по СРО в марте.
Так это не считая региональных мероприятий.

 Отправлено: 08.12.10 18:14. Заголовок: Могу создать закрыты..

Могу создать закрытый раздел по ОО на Alex forum. Предварительно на Alex forum можно устроить “перекличку” личными сообщениями.

 Отправлено: 08.12.10 18:31. Заголовок: polikrom пишет: 5.С..

polikrom пишет:

цитата:

5.Самый главное дело - Потихонечку вступили в СРО большинство из актива форума Антисро.

Думается, если это мысли Пауля "Зиберта" , то он погорячился
Потихонечку

 Отправлено: 08.12.10 18:34. Заголовок: Alex пишет: Могу со..

Alex пишет:

цитата:

Могу создать закрытый раздел по ОО на Alex forum. Предварительно на Alex forum можно устроить “перекличку” личными сообщениями.

Конечно,наверняка.оргкомитет ОСЫ примет к сведению и Ваше предложение,Хотя такая площадка в улье уже есть, но как запаснЫй вполне вероятен.

 Отправлено: 08.12.10 18:55. Заголовок: У меня инет заглючил..

У меня инет заглючил, поэтому некоторое время
отсутсвовал, еще до проведения тех.работ на сервере.
Очень рад, что нашел понимание.
Для нормальной работы над основными документами Организации
предлагаю идти двумя направлениями:
1. Реанимация МОО "ОСА"
2. Организация новой ОО, возможно с новым названием

Почему? В ходе полугодовых "консультаций" выяснились два
видения построения Организации-с вертикальной и горизинтальной
структурой руководства. Организация предполагает: Устав,Учредительные
документы, Основные Положения и т.д. В некоторых случаях взгляды
могут быть диаметрально противоположны. Полезно и правильно, даже необходимо
сформировать две рабочие группы. Два раздела на форуме имеем. это площадки
для обсуждения и защиты своих позиций, а затем примем решение по какому
пути пойдем дальше, своего рода тендер.....
Нужны добровольцы в рабочие группы или предложения по персоналиям.

PS Поправляйте, корректируйте