Отправлено: 09.02.10 10:10. Заголовок: Конференция АНТИСРО 17.02.10 (продолжение)

Я уже сообщал об этом меропирятии.

Уважаемые коллеги!

Приглашаем Вас к участию в работе форума "С Р О в области строительства, капитального ремонта и проектирования" и интерактивной дискуссии мероприятия.

Форум состоится 17 февраля 2010 г., Москва, отель Рэдиссон Сас Славянская.

Информация о мероприятии на сайте http://sro.rusmet.ru

В период конференции будеть работать выставка - презентации компаний - СРО.

С уважением,
Оргкомитет конференции
Ермолаева Зоя Ивановна
495 980 0608
моб. 915 391 1812
119049, Москва, Коровий Вал, д.7, офис 45



Во 2-й половине конференции заявлены темы:
- 148ФЗ нарушает конституцию
- 148ФЗ убивает малый бизнес в строительстве
- 148ФЗ кормушка для коррупционеров - Антикоррупционная эспертиза 148ФЗ в соответствии с
в соответствии с Федеральным законом №172ФЗ от 17.07.09 г. "Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативных правовых актов".
- Обращение к власти о пересмотре концепции саморегулирования.
- Предложения "Как нам обуСРОить Россию"

Информация по итогам Конференции. Добавлена 19.02.2010 года в 12.35 мск.

В ходе проведения конференции (большое объективное Спасибо - организаторам этого обсуждения) было проведено письменное экспесс голосование, показавшее, что квалифицированное большинство (если не сказать подавляющее - порядка 80-85%) ПРОТИВ СРОнизации России вообще, и Строительно-Проектно-Изыскательской деятельностей - в частности.

В ходе конференции были выработаны три предложения по изменению законодательства РФ. Эти предложения записаны уважаемым Ведущим ЦТ обещавшим приложить все усилия для того что-бы донести их до народа. При этом Текст записанный со слов выступавших не согласовывался, и уточненную текстовку наших предложений я выложил в теме. Мы её еще немного - за выходные - подкорректируем и официально отправим всем уважаемым членам Президиума Конференции и её уважаемому Ведущему.

По итогам Конференции подготовлено видеообращение течения АнтиСРО в строительстве, и не только... выступил ряд представителей движения и просто - участников конференции. Эти выступления, в доступной форме, озвучивают нашу позицию и наши предложения.

Проведены как открыто-публичные, так и в перерыво-кулуарные беседы с Представителем Администрации Президента РФ, рядом выдающихся юристов - представителями российских и международных правозащитных организаций.

 Отправлено: 20.02.10 01:37. Заголовок: Хоттабыч пишет: А к..

Хоттабыч пишет:

цитата:

А как зовут того депутата, если не секрет?

И.В.Пономарев, вроде как
Хоттабыч пишет:

цитата:

просто аудиозапись слушать не интересно.

хм, не сказал бы. Физически не легко-да. не знаю почему, но показалось что запись шла часа 4. Но неинтересной не назвал бы. Бессонница к тому же обеспечена. Обратило внимание так же выступление от Симеохина В. А. Больше даже тон. Жаль, без видео. После слов деп. о том что правительство считает малый бизнес ВРЕДНЫМ... мда... наверно испытывал схожие эмоции...
Еще что показалось существенным: от срошников исходит опасность убедить людей не бороться а вступать в сро и действовать изнутри. ЗАНИМАЯСЬ КОСМЕТИЧЕСКОЙ ПРАВКОЙ АНТИКОНСТИТУЦИОННЫХ ЗАКОНОВ, НАПРАВЛЕННЫХ ПРОТИВ НИХ САМИХ. используйте рычаги, и не смотрите, что под зад вам мину подложили... Лицензии мол все равно не вернете...
IMHO НАДО НАСТАИВАТЬ НА ОДНОВРЕМЕННОМ ХОЖДЕНИИ И ЛИЦЕНЗИЙ И СРО, правильно Хоттабыч сказал (если я правильно понял по аудио).
ох, чует сердце, надо еще не раз прослушать...
Еще мне не очень понятно, какой выбрана площадка для обсуждения, в конце конференции, этот сайт (на котором я сейчас пишу) или -???

 Отправлено: 20.02.10 01:44. Заголовок: Инженер, я имел ввид..

Инженер, я имел ввиду что без фоток выступающих (с подписями ху из ху) слушать не очень удобно... сорри, а так конечно интересно... весело было!

А щаз я и ролик выложу - наш - сразу после Конференции записали, ну и во время конференции. Приглашенный нами на 16.00 оператор... прибыл в 16.00 - хоть часы сверяй. И вообще - очень хороший товарищ оказался. Это Яра его разыскала. Всший бал рейтинга кстати в интернете среди проф.операторов.

 Отправлено: 20.02.10 01:47. Заголовок: Хоттабыч пишет: (ко..

Хоттабыч пишет:

цитата:

(которого Путин - на дух не переваривает - кстати)

ВВП и с Дерибаской ссорилися, а потом ... помирились И Байкал заСРОть разрешили!

 Отправлено: 20.02.10 01:59. Заголовок: Из каких мест будете..

Из каких мест будете Сан Саныч?

 Отправлено: 20.02.10 02:02. Заголовок: Хоттабыч пишет: Под..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Подобное заявление в самом начале обсуждения - действительно ввергло в шок целый ряд товарищей

Может это и излишне еще раз говорить, но мне кажется любыми способами надо это вывести на тв. Пусть шок будет у МНОГО большего числа товарищей

 Отправлено: 20.02.10 02:08. Заголовок: Хоттабыч пишет: тут..

Хоттабыч пишет:

цитата:

тут с нашими управителями - в натуре - и законодателем станешь и программистом

И законотворителем... А то у нас только законоТВАРИтели...

 Отправлено: 20.02.10 02:10. Заголовок: Хоттабыч пишет: Из ..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Из каких мест будете Сан Саныч?

Дорогая моя столица, "дорогая" моя Москва

Может это и излишне еще раз говорить, но мне кажется любыми способами надо это вывести на тв. Пусть шок будет у МНОГО большего числа товарищей

А сколько стоит эфирное время?
Мне как-то с НТВ звонили, предлагали рекламку тиснуть. 1 мин - бешенные бабки, не помню, то ли 20 тыр $

 Отправлено: 20.02.10 02:10. Заголовок: Профиль пишет: И за..

Профиль пишет:

цитата:

И законотворителем...

Уж лучше законотворцем. От слова "Творец", а не "Тварь", хм.

 Отправлено: 20.02.10 02:11. Заголовок: Сан Саныч пишет: А ..

Сан Саныч пишет:

цитата:

А сколько стоит эфирное время?

А сколько стоит РЕЙТИНГ?

 Отправлено: 20.02.10 02:11. Заголовок: И вот никто не пишет..

И вот не все пишут свой регион в Профиле (упс) в смысле в Личном профиле ну как вот так работать?

 Отправлено: 20.02.10 02:12. Заголовок: Хоттабыч у Привет, п..

Хоттабыч у
Привет, поздравляю с премьерой! Молодца!

 Отправлено: 20.02.10 02:16. Заголовок: Хоттабыч пишет: И в..

Хоттабыч пишет:

цитата:

И вот никто не пишет свой регион в Профиле (упс) в смысле в Личном профиле

А нельзя сделать так, чтобы при регистрации регион был обязательным условием? Хотя бы шифром: 161, 199...

 Отправлено: 20.02.10 02:18. Заголовок: Сан Саныч пишет: Мн..

Сан Саныч пишет:

цитата:

Мне как-то с НТВ звонили, предлагали рекламку тиснуть. 1 мин - бешенные бабки, не помню, то ли 20 тыр $

если разделить на число участников... хотябы чел.200... глядишь, по 3600р с носа и платная минута в эфире... Хотя бы краткое видео... как раз для шока

 Отправлено: 20.02.10 02:21. Заголовок: Хоттабыч пишет: Есл..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Если Представителю Президента нужна была информация, так он так и сказал, что он сюда не выступать, а слушать пришел. Молодец парень кстати - первое впечатление.

От аудиозаписи впечатление аналогичное. Если только информацию доложит. и не исказит.хм.
В то же время проскользнула фраза, вроде как от него: "вы думаете ОН будет читать?"

 Отправлено: 20.02.10 02:21. Заголовок: злой инженер пишет: ..

злой инженер пишет:

цитата:

если разделить на число участников... хотябы чел.200... глядишь, по 3600р с носа и платная минута в эфире... Хотя бы краткое видео... как раз для шока

Общественный злободневный рейтинговый сюжет... пойдет бесплатно. За эксклюзив (не путаем с правом первого показа) еще и денег можно попереспросить.

 Отправлено: 20.02.10 02:24. Заголовок: злой инженер пишет: ..

злой инженер пишет:

цитата:

А сколько стоит РЕЙТИНГ?

Унас как-то войнушка была за вкусный объект (подряд) со стрельбой и жертвами. РЕЙТИНГ может стоить жизни!

 Отправлено: 20.02.10 02:26. Заголовок: Хотабычу: Михаил г..

Хотабычу:
Михаил глянь пожалуста Эл. ящик hot-san@ya.ru ,
а Сан Саныча я на зеленом форуме видел

 Отправлено: 20.02.10 02:27. Заголовок: Хоттабыч пишет: Общ..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Общественный злободневный рейтинговый сюжет... пойдет бесплатно. За эксклюзив (не путаем с правом первого показа) еще и денег можно попереспросить.

Может Малахова попросить... Терпеть ненавижу!

 Отправлено: 20.02.10 02:27. Заголовок: Мы мирные люди... ..

Мы мирные люди...

 Отправлено: 20.02.10 02:28. Заголовок: TSM пишет: Хотабычу..

TSM пишет:

цитата:

Хотабычу: Михаил глянь пожалуста Эл. ящик hot-san@ya.ru , а Сан Саныча я на зеленом форуме видел

Был я там, искал родственные души. Вот и пришел сюда

 Отправлено: 20.02.10 02:32. Заголовок: Хоттабыч пишет: Мож..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Может Малахова попросить

Дык он с Дашковой романы пишет... когда ему... думаю 100ТВ пойдет навстречу. Они там со знатными Питерскими заСРОнцами сюжет давали месяц назад... ну и подиспачкали свой реноме мал-мала... только профессионализм ведущих спас передачу.

 Отправлено: 20.02.10 02:38. Заголовок: Хоттабыч пишет: А д..

Хоттабыч пишет:

цитата:

А для чего? Выгода то в чём? Вот если всем "по одному билету" через АО с филиальной структурой - то тут понятно. Платить в 10-100 раз меньше каждому...

из минусов
- либо перерегистрация существующей, либо участие в составе филиала, не зависимо от имеющейся фирмы
- потеря существующего имени. Если ваше имя на слуху, то появление у заказчика с договором на пупкина не добавляет оптимизма
Сан Саныч пишет:

цитата:

со своими р/сч. Отчисления Голове - % от объема. Государство в государстве. А потом, можно (и нужно) брать комплекс работ - и помогать друг другу с объемами... И не важно в каком ты находишься регионе.

А не подеремся?
Сан Саныч пишет:

цитата:

Унас как-то войнушка была за вкусный объект (подряд) со стрельбой и жертвами

Сан Саныч пишет:

цитата:

РЕЙТИНГ может стоить жизни!

Значит он БЕСЦЕНЕН!

 Отправлено: 20.02.10 02:51. Заголовок: из минусов - либо п..

из минусов
- либо перерегистрация существующей, либо участие в составе филиала, не зависимо от имеющейся фирмы
- потеря существующего имени. Если ваше имя на слуху, то появление у заказчика с договором на пупкина не добавляет оптимизма - а вот тут надо все это серьезно обмозговать. И чтоб поменьше эмоций, а четко прописанная доктрина, впрочем Хоттабыч - Мастер, он же предлагал подобное... Ну и самим подумать, посоветоваться с бухами, юристами
Значит он БЕСЦЕНЕН! - это я и имел в виду.
Лично я в войнушки не играю. Это мне ЗАКАЗЧИК рассказывал.

 Отправлено: 20.02.10 02:57. Заголовок: А мне теперь - всё п..

А мне теперь - всё пофиг - отступать некуда - с любой стороны. И голова светлая - ясность появилась - как в аквариуме... сам себе удивляюсь - это меня Архмастер, имхо, заразил бациллой АнтиСРОнизма - и пошло поехало...
Блин, как хорошо, что мы встретились, а то я (сдуру) уже в СРО в 2009 - подумывал вступать... хорошо что не успел денег заслать - пронесло.

 Отправлено: 20.02.10 04:18. Заголовок: Хоттабыч пишет: яс..

Хоттабыч пишет:

цитата:

ясность появилась

Александр Македонский позвал к себе сына и спрашивает:
"Сколько, сын, врагов ты убил сегодня в бою?"
Сын:"Ни одного....меч у меня короткий...."
А.М.:"Так надо было сделать шаг вперед...!"

 Отправлено: 20.02.10 05:24. Заголовок: Хоттабыч пишет: Арх..

Хоттабыч пишет:

цитата:

Архмастер, имхо, заразил бациллой АнтиСРОнизма - и пошло поехало

Архмастер - этой микробой заразил многих.
И по согласию и супротив.
Его принципиальность,знания и аналитка , в борьбе со СРОнизмом,
многих наставили на истинный путь.
Спасибо Архмастеру!


Прочитал предыдущий пост Архмастера : А че у древних греков разве не демократия ,а СРО было???

 Отправлено: 20.02.10 09:26. Заголовок: В общем, не писал до..

В общем, не писал долго, во-первых потому, что пребывал в состоянии грогги от откровений с трибуны и из президиума, во-вторых домой вернулся только вчера. Ну и перечитать все что тут написано, хотя-бы про конференцию тоже время нужно.
Состояние, так живописно изображенное на трибуне Симеохиным меня настигло в поезде.

А по приезду дома новость: жена продляла инвалидность дочери-диабетику и ей там сказали, что собираются отменять инвалидность хорошо скомпенсированным диабетикам, т.е. инсулин тем у кого хорошая компенсация не выдавать. По идиотизму это перекрывает ВСЕ слышанное ранее.

Складывается глобальное ощущение, что затертая шутка ведущего на конференции "а дустом не пробовали?" совсем даже не шутка. Что все идет к теории золотого миллиарда, а независимые и энергичные малые предприниматели - один из самых сильных барьеров к этому...

Ну да это лирика. Как я говорил на кофе-брейках, в обсуждении и после - надо создавать общественное движение. Объединятья вокруг общих целей игнорируя небольшие несовпадения позиций, ибо НАС ТРАВЯТ.

Более развернуто свое мнение (если оно кому-либо еще интересно) напишу по завершению переваривания воспоминаний о конференции.

PS: Да, при всей благодарности к организаторам меня преследует навязчивое желание выставить претензию относительно стоимости первого блока, где за свои деньги мы поимели кучу рекламы, неосвещение более половины заявленных тем и пустой президиум с одним ведущим. При том, что большинство выступавших банально не оставались на третий блок постоянные погонялки регламентом и невозможность хорошенько распетушить вопросами выступавших под соусом "все в третьем блоке!". В каком третьем, если они не остаются??? Возможно даже коллективно потребовать деньги взад... Это только мое мнение или кого-то еще напрягло, из присутствовавших до обеда?

 Отправлено: 20.02.10 11:53. Заголовок: проРАБ пишет: я тут..

проРАБ пишет:

цитата:

я тут подумал, а что если нам всем, МБ(предприятиям малого и среднего бизнеса) объединиться в своё СРО: СРОМБ?! со своим т.с. уставом и входным мандатом?! давайте подсчитаем сколько нас непризнанных, так думаю, что по численности нас больше чем "солидных СРОчников"...))) вот тогда ОНИ и почувствуют реальную силу... ведь все муниципальные заказы обслуживают в основном предприятия МБ, а по стране это впечатляющие масштабы. Выберем президента,парламент, и вперёд к новым трудовым победам!!!???!!!??? КАКИЕ МНЕНИЯ НА СЕЙ СЧЁТ???)))

Против. Во-первых СРО для малых бизнесов уже существуют. Во-вторых я против самой системы СРО. Нет никакой гарантии, что директора "малого" СРО не заставят плясать под дудку "крупных". Даже если сам директор будет кристалльно чистым и не поддастся на подкуп и угорзы, над всеми СРО установлен НОСТРОЙ. Этот орган в принудительном порядке может диктовать всем СРО любые условия: повышение КФ до невероятных размеров, обязательные дорогостоящие аттестации, покупка нахер никому не нужных дорогостоящих нормативов и оборудования. Всё это приведёт к медленной смерти. Цель СРОнизации уничтожить нас медленно, что бы страна не заметила. И СРО для "малых"-это ловушка-обманка. Пока мы не сдались, а нас, как мы выяснили, всё-таки большинство и категорически отказываемся принимать систему СРО у нас есть шанс выжить. Как только мы примем идею СРО, пусть даже это СРО создадим мы сами-нам конец. В конечном итоге закончится принятие этой идеи тем, что все мы будем работать по-найму по 12 часов в сутки, как проклятые, за миску супа.

 Отправлено: 20.02.10 11:56. Заголовок: Хоттабыч пишет: А д..

Хоттабыч пишет:

цитата:

А для чего? Выгода то в чём? Вот если всем "по одному билету" через АО с филиальной структурой - то тут понятно. Платить в 10-100 раз меньше каждому... а своё СРО??? Зачем? Смысл?

Я ещё ни разу не высказывался по идее АО. Она тоже неприемлема, так же как и СРО для МБ. Закончится тем, что в наши стройные ряды внедряд крысу и эта крыса съест всех нас изнутри.

 Отправлено: 20.02.10 12:00. Заголовок: Внедрят - безусловно..

Внедрят - безусловно.
Съест - вряд ли... подавится на первом же куске.
Если всё прозрачно, и не ставится цель создания кормушки, но лишь решение подкинутого нам головняка - то объединение в АО с филиальной структрурой - реально осуществимо.
Кроме того это - абсолютно законный путь, который кстати, в кулуарах, порекомендовал и Представитель ДАМ - после конференции.