Отправлено: 28.03.11 16:43. Заголовок: Фея писала мне жутку..
Фея писала мне жуткую новость. Дааа, ну ладно я всяку ерунду пишу, чо в башку нипридет (по теме строительства и малово бизнеса), а тут какойто "юнайтед"-артистс взял клюнул зачемто. Вот напасть то. Не вышлоб ничево боком из этой "инициативы объедненной". Кто её знает, чо она за насекомая-стреказа такая - "ОСА", оне там белые или красные, против СРО или против антиСРО (мару)?
Полисром (да простят меня форумчане) пишет, а я зафиксирую:
цитата:
Для ФЕЯ! Чувствовать можно только .... в тебе не случайно послан!
Да простят меня форумчане за жаргонный фольклёр!!!
Как с этими п.... бороться??? Они ведь заполонят форум, а на удаление их постов будут ссылаться на свободу слова!
Предлагаю рецепт: На их вопли не реагировать, регулярно чистить форум от их скабрезностей,
Моська лает, а караван идет!!!
Дорогой наш Владимир владимирович! Аможна мы по вашему примеру будим приносить форумчанам (вам и себе) извинения за жаргон и скабрезности?
Отправлено: 09.04.11 11:16. Заголовок: Президенту РФ Д.А.Ме..
Президенту РФ Д.А.Медведеву Председателю Правительства РФ В.В.Путину Губернатору Мурманской области Д.В.Дмитриенко Фонд содействия реформированию ЖКХ Генеральная Прокуратура РФ
ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ председателей товариществ собственников жилья и жилищно-строительных кооперативов города Кандалакша Мурманской области
Мы, председатели товариществ собственников жилья (ТСЖ) и жилищно-строительных кооперативов (ЖСК) города Кандалакша Мурманской области, обращаемся к Вам для того, чтобы придать огласке ситуацию, которая сложилась в нашем городе в связи с реализацией адресной программы по проведению капитальных ремонтов многоквартирных домов (МКД). Выражаем надежду на то, что будем услышаны, и возникшая проблема разрешится. В 2010 году 15 многоквартирных домов, входящих в наши ТСЖ и ЖСК, были включены в адресную программу по проведению капитальных ремонтов, осуществляемую в соответствии со 185-м Федеральным законом Фондом содействия реформированию ЖКХ. Для чего нами были выполнены все необходимые подготовительные работы. Скрупулезно обследованы дома, составлена проектно-сметная документация, подготовлены, инициированы и проведены общие собрания собственников жилых и нежилых помещений. Специалистами администрации поселения из 44 заявок поданных на участие в программе заявки, поданные ТСЖ и ЖСК, были признаны лучшими. С этого момента собственники квартир, наши земляки и соседи поверили, что долгожданные ремонты, наконец-то, станут реальностью. А поскольку проект подразумевает софинансирование, все без исключения независимо от семейного достатка внесли свои денежные средства в размере доли определенной Федеральным законом. Но, к сожалению, наши ожидания находятся под угрозой. И виной тому Постановление Правительства Мурманской области № 268 –ПП от 11 июля 2010 года (прежняя редакция Постановления - № 153-ПП/6 от 12.04.2010http://minzhkh.gov-murman.ru/programs/?id=6). Приложение № 5 к этому Постановлению, устанавливает Порядок привлечения ТСЖ, ЖК, ЖСК и управляющими организациями (УО) подрядных организаций для выполнения работ по капитальному ремонту. Этим документом, под прикрытием координации действий участников программы, искусственно навязывается совершенно чуждая ТСЖ и ЖСК организация. Эта саморегулируемая организация (СРО) – Некоммерческое партнерство “Жилищно-строительное объединение Мурмана” из города Мурманск. Как нас уверяют чиновники министерства энергетики и ЖКХ Мурманской области, замысел привлечения СРО, состоял в оказании помощи ТСЖ, ЖСК и УО в организации проведения конкурсных отборов по привлечению подрядных организаций. Но на деле же эта структура, беззастенчиво прикрываясь Постановлением Правительства Мурманской области, диктует ТСЖ и ЖСК свои условия: ограничивает нас в наших правах, навязывает услуги, не предусмотренные ни 185-м Федеральным законом, ни Постановлением Правительства Мурманской области. Все, кто столкнулся с «деятельностью» СРО, характеризуют это одним словом - произвол. Начнем с того, что руководство СРО понуждает нас подписать с ней Договоры поручения на совершение действий по организации проведения комиссионного отбора подрядных организаций для выполнения работ по капитальному ремонту МКД. Согласно положениям этого Договора наши ТСЖ и ЖСК лишаются права самим формировать лоты для конкурсного отбора и определять их количество. В составе будущих комиссий по отбору подрядных организаций нашим представителям отводится меньшинство, и мы не сможем повлиять на выбор того или иного подрядчика. И, наконец, сам конкурсный отбор должен будет состояться в Мурманске, а это значит в 250 км от нашего города. Кроме того, нам навязывается выбор организаций строительного надзора, хотя не все работы по капитальному ремонту должны проходит такую процедуру. И самое главное нас заставляют урезать наши спланированные сметы на 3 %, для того, чтобы эти средства пошли на оплату тем самым организациям по строительному надзору. И это притом, что на подготовительном этапе, о котором говорилось выше, речи о строительном надзоре не было. И, соответственно, при определении размера софинансирования работ собственниками помещений, эти пресловутые 3% не учитывались. Напомним, что все наши заявки прошли экспертный контроль в отделе городского хозяйства администрации г. Кандалакша и согласование в министерстве энергетики и ЖКХ области. И еще один немаловажный аспект. НП “Жилищно-строительное объединение Мурмана” планирует провести конкурсный отбор подрядчиков по принципу: 1 дом = 1 лот. То есть, все работы в доме (ремонт крыши, фасада, инженерных сетей) будут объединены в один лот. Это намеренная политика СРО. Не многие организации в области возьмутся за комплексный капремонт, поэтому до участия в конкурсе будут допущены лишь единицы крупных организаций, а предприятия среднего и малого предпринимательства, в том числе узкоспециализированные, останутся в стороне. Все это идет в разрез с законодательством о защите конкуренции и, по нашему мнению, создает коррупционную почву. И еще мы опасаемся следующего. Крупные организации, выиграв конкурсы, несомненно, не станут сами заниматься ремонтами, а наймут для этих целей субподрядчиков. Но при этом, на правах генеральных подрядчиков, оставят себе часть сметной прибыли. Такое положение вещей приведет к тому, что на запланированные работы останется меньше денежных средств и все это скажется на качестве и объеме ремонтных работ. Понимая, какие проблемы нас могут ожидать в будущем, мы отправили СРО свои проекты Договоров поручения, в которых постарались закрепить нормы, отстаивающие наши права: - право самим формировать лоты и определять их количество; - право на большее представительство в комиссиях; - право проводить конкурсный отбор на территории нашего города. Однако наши требования остались без удовлетворения, хотя именно мы, ТСЖ и ЖСК, являемся заказчиками адресной программы и получателями финансовых средств. Более того, мы стали подвергаться беспрецедентному давлению со стороны руководства СРО, чиновников министерства энергетики и ЖКХ области с требование подписать договоры поручения на проведение конкурсного отбора подрядчиков в редакции СРО. В случае несговорчивости, чиновники угрожают исключением наших домов из адресной программы капремонтов. Изначально с нами были наши единомышленники ТСЖ и ЖСК из городов области - Апатиты, Кировск, Оленегорск, Мончегорск. Мы хотели решить проблему цивилизованным путем и в точном соответствии с нормами Адресной программы и того самого пятого приложения. В СРО были направлены наши договоры поручения, но, к сожалению, кого угрозами, а кого и обманными посулами СРО склонила к подписанию неправедных договоров. И на настоящий момент, противостоят политике СРО только Кандалакша и Мончегорск. Cегодня нам стало известно, что Министерством энергетики и ЖКХ Мурманской области готовится письмо в Фонд содействия реформированию ЖКХ с просьбой исключить наши дома из программы. Мы не знаем, как будут мотивировать необходимость изменения программы чиновники, но уверены в их словах не будет ни одного слова правды. Как и очевидно то, что движимым собственными интересами чиновникам министерства и СРО безразлично, что более одной тысячи семей города Кандалакша могут не дождаться обещанных капитальных ремонтов своих домов. Для прекращения чиновного произвола необходимо внести изменения в Положение «О порядке привлечения ТСЖ, ЖК, ЖСК или иным специализированным потребительским кооперативом либо выбранной собственниками помещений в МКД управляющей организацией подрядных организаций для выполнения работ по капитальному ремонту многоквартирных домов» (Приложение № 5 к Адресной программе Мурманской области по проведению капитального ремонта многоквартирных домов на 2010 год утв. постановлением Правительства Мурманской области от 11 июля 2010 г. № 268-ПП), для чего необходимо обратиться в суд. Но время нам этого не позволяет сделать. По этому просим Вашего содействия и участия. Необходимо как можно скорее отстранить НП “Жилищно-строительное объединение Мурмана” от проведения работ по привлечению подрядных организаций, и тем самым предоставить возможность ТСЖ, ЖК и ЖСК области самим решать данные вопросы. Нельзя допустить, чтоб в результате чиновного сговора, были утрачены надежды на справедливость. Одним из условий получения финансовой поддержки из Фонда, было создание товариществ собственников жилья. Понимая проблему «недоремонтов», а многие дома не имели капитального ремонта более 30 лет, люди, тем не менее, создавали товарищества. Верили представителям городских администраций, убеждавших сомневающихся в помощи государства. Верили и понимали, что лучше, чем собственник, об имуществе никто не позаботится, а также привыкали самостоятельно управлять своими домами. Мы уверены, что можем решать эти вопросы самостоятельно, а отсутствие такой «опеки» со стороны СРО не только приведет к по-настоящему прозрачному и эффективному использованию средств бюджетных субсидий, но и позволит осуществить результативный контроль за проведенными работами.
05.08.2010
С уважением,
Председатель Кандалакшской ассоциации ТСЖ “Наше право”, председатель ТСЖ “Первомайская 83-А” А.В.Румянцев X
Председатель ТСЖ “Новый квартал” С.А.Варухин
Председатель ТСЖ “Северный квартал” С.Г.Ефремов
Председатель ТСЖ “Высокий квартал” В.А.Григорьев
Председатель ТСЖ “Маяк” X Г.А.Донецкая
Председатель ТСЖ “Лувеньга” А.М.Деткин
Председатель ТСЖ “НАШ ДОМ” В.В.Зведре
Председатель ТСЖ “Набережная, 129” Т.В.Воронова
Управляющий ТСЖ “Дом будущего” И.А.Волков
Председатель ПО ЖСК “Кандалакша -1” К.Ф. Колосова
Председатель ПО ЖСК “Кандалакша - 2” Н.В.Сосновая
Председатель Кандалакшской ассоциации ТСЖ “Наше право” Румянцев Алексей Валентинович Тел.8(81533)3-45-45, +7(921)605-44-14. http://www.gkh.ru/forum/forum87/topic322/
Отправлено: 11.04.11 06:19. Заголовок: Лев Московкин пишет:..
Лев Московкин пишет:
цитата:
- Я вам сейчас все расскажу. Администрация президента – ГПУ, это и Илья Ломакин-Румянцев, Лариса Брычева, они выступали против саморегулирующихся организаций. Есть еще у нас еще Фонд реформирования ЖКХ и господин Константин Цицин, его сотрудники пишут правила, они выступали против непосредственного управления домами. Есть Сергей Михайлович Миронов, который поддержал непосредственное управление и написал письмо Козаку. Я с Козаком встречался и он поддержал. А еще есть у нас Институт экономики города, где сидят Токарева, Гордеев, Силаев и другие товарищи. А еще раньше был, слава богу он уничтожен сейчас, лужковский кооператив, который старался подмять под себя и уничтожить наглухо все жилищное самоуправление. Собянин в эти вещи уже не входит. То есть это многоцентрие и нет такого, что есть две структуры и одна с другой. Этих центров порядка семи-восьми по теме ЖКХ и есть очень динамический процесс, вот такой диффузионный, когда все быстро меняется. И поправки например для того, чтобы устранить СРО из законопроекта о ЖКХ, они только вчера появились. До вчерашнего вечера все оставалось. - Мне об исключении СРО сказал Крашенинников в понедельник и после этого законопроект слетел со вторника на пятницу. - Верно, но борьба шла. А сегодня Крашенинников впервые за несколько лет в зале поддержали поправку оппозиции, то есть мою, чтобы убрать идиотизм Плескачевского по поводу того, что вне отсутствия вины несут ответственность ТСЖ и управляющие компании, даже если они не виноваты ни в чем. Например, вчера создали товарищество, чтобы убитый властями дом привести в порядок, а сегодня у них протекла крыша и будут наказывать товарищество, то есть самих людей. Вот эту гадость мы из законопроекта вычеркнули. Это очень ясный сигнал, в каком состоянии находится наше государство. То есть нет нормальной схемы, которая была в начале нулевых лет и в 90-е годы работала, когда есть парламент, есть экспертная площадка, туда все приходят, между собой спорят, пишут протокол, по итогам протокола выносится решение. Потом голосуют на пленарном заседании. Если не убедили зал, идет переголосование. Привлекают тех, кто получил поддержку зала и они соответственно идут на компромиссы. Сегодня нет такого, сегодня все пишется на коленке, а коленок много и поэтому каждый раз все пишется по новому. - Я правильно понимаю, что все эти центры влияния, каждый по-своему, отстаивает свою коррупционную схему? - Не всегда. Это могут быть не коррупционные схемы, это могут быть идеологические схемы. Например, Институт экономики города поддерживает идеологические модели, пытаясь привить американскую систему управления домами. То есть у нас с ними стратегический спор. Я не думаю, что Гордеев или Косарева лоббирует какие-то конкретные фирмы.
Отправлено: 11.04.11 06:23. Заголовок: Олег Шеин пишет: 0..
Олег Шеин пишет:
цитата:
08:35 pm - Во всех домах будут созданы домкомы. В течение года
8 апреля в Государственной Думе во втором чтении приняты поправки в Жилищный Кодекс. Нам – СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ и активистам жилищного движения, при поддержке Администрации президента удалось:
- сохранить Непосредственное управление;
- исключить штрафы с жителей за плохое, по мнению чиновников, состояние домов (этими штрафами затравили бы народные ТСЖ и НУ);
- исключить требование о вступлении всех Управляющих и Эксплуатирующих компаний в т.н. саморегулиремые общества (СРО – это закрытый клуб, куда чиновники пустили бы лишь своих).
Есть и ряд других побед. Например, отбита попытка правительства ввести обязательное «страхование» дома (по 50 тысяч с дома ежегодно).
Теперь о том, как же будет изменен Жилищный Кодекс. Изменения:
ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ
Членами правлений ТСЖ не могут быть судимые граждане.
Протокол о создании ТСЖ подписывают все участники собрания.
Выйти из ТСЖ, объединяющего несколько домов, можно будет без решения суда. Достаточно будет протокола общего собрания жителей конкретного дома.
Члены ТСж вправе будут ознакомиться не только с Уставом, но и с финансовой отчетностью, сметой доходов и расходов, отчетами об исполнении работ.
В ТСЖ разрешается заочное голосование. Ранее оно было разрешено лишь в случае, когда об этом было написано в Уставе.
ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ
Ежегодные собрания жильцов теперь надо проводить в два этапа. Вначале очно, и только если нет кворума - то заочным голосованием. Это, очевидно, усложнит процесс их проведения. Вместе с тем, возможно, это немного сделает более открытым принятие решений.
Непосредственное Управление в домах, имеющих более 12 квартир, через два года должно иметь договора с Управляющими компаниями. Дескать, для обеспечения техники безопасности зданий. Но при этом граждане сохраняют право напрямую платить за воду, отопление, газ и электричество.
СПОРНЫЕ
Жилищным инспекциям дано право проверять законность собраний по созданию ТСЖ и выбору Управляющей Компании. Если в течение шести месяцев выявленные нарушения не устранены, Инспекции могут обращаться в суд по отмене решения собрания. Вопрос в том, насколько будут объективны Инспекции. Будут ни ликвидировать фальшивые ТСЖ – или, наоборот, препятствовать жилищному движению путем бесчисленных придирок, чтобы заставить жителей заключить договора с нужными компаниями.
ТСЖ может быть создано только в одном доме. В нескольких домах создание единого ТСЖ допускается если общее число квартир не превышает 30-ти. Мы всегда были против суперТСЖ. Как правило, это были фальшивые товарищества. Но есть примеры и народных ТСЖ, объединяющих несколько домов. Надо было не запрещать их, а упростить процедуру выхода.
Председатель ТСЖ должен ежегодно представлять в Жилищную инспекцию список собственников дома. Это бюрократизация. Правда, жители теперь будут обязаны сообщать председателю ТСЖ о приобретении квартир, вступлении в наследство и т.д. В этом конкретном доме, естественно.
В ТСЖ и УК граждане получают право напрямую платить коммунальщикам за отопление, воду и электроэнергию, но… если с этим согласны коммунальщики!
Во всех домах, включая Непосредственное Управление, в течение года должны быть проведены собрания и созданы Домовые Комитеты. Если люди этого не сделали, собрания организовывает мэрия. Она организует так, что мало не покажется. Домкомы проводят переговоры с Управляющими компаниями и подписывают от лица жителей договора. Домкомы также подписывают акты приемки выполненных работ и акты об отсутствии отопления, воды и т.д. Кроме того, домкомы вправе судиться в интересах жителей.
Договора с Управляющими компаниями должны быть подписаны не менее чем 25% собственников.
До 1 марта 2012 года все ТСЖ должны сдать в Жилищные инспекции протоколы о своем создании для проверки.
До 1 августа 2011 года все фирмы, ремонтирующие дома, должны сообщить Жилищным инспекциям о своем существовании.
p.s. К третьему чтению возможны изменения. Борьба идет самая ожесточенная. Впервые за 7 лет на Пленарном заседании приняты поправки оппозиции - мои и Хованской. То есть их из отклоненных перенесли в поддержанные. Правительственное лобби, навязывавшее новое крепостное право, потерпело неудачу, но будет пытаться взять реванш.
Отправлено: 11.04.11 06:37. Заголовок: Лев Московкин пишет:..
Лев Московкин пишет:
цитата:
убрать идиотизм Плескачевского по поводу того, что вне отсутствия вины несут ответственность ТСЖ и управляющие компании, даже если они не виноваты ни в чем.
Коллективную ответственность заложенную в 315 ФЗ иначе не назовешь. Гуесту ,как стороннику ФЗ №315 может и станет даже и стыдно будет.
Отправлено: 11.04.11 08:51. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
убрать идиотизм Плескачевского по поводу того, что вне отсутствия вины несут ответственность ТСЖ и управляющие компании, даже если они не виноваты ни в чем.
А разве кто-то хоть раз понес коллективную ответственность?) Стыдиться тут нечего, цель была не ответственность обеспечивать, а деньги собрать со всех. Все в стиле вертикали. Поднатужился, заплатил и пили госзаказ. Но тут коммерческие СРО все подпортили, да госзаказ скукожился. Не сработала отраслевая вертикаль. Расчет был на то, что мелочь отомрет, а оставшиеся будут хозяевами на этом празднике жизни. Узость мышления: деньги решают ВСЕ!
Знаете, что я бы лучше предложил. Не обсуждать тему СРОнизации в ЖКХ. Объясню. Пускай примут в том виде, на который мозгов у них хватит. Не подсказывать все не состыковки, ляпы. А вот когда примут, это уже будет касаться не только нас с вами. Вот тогда вой поднимется конкретный. Пенсионеры сила!
Отправлено: 11.04.11 14:06. Заголовок: Tess пишет: А разве..
Tess пишет:
цитата:
А разве кто-то хоть раз понес коллективную ответственность?)
Один фанат СРОнизма об этом только и мечтает:
цитата:
Я убежден, что 2–3 иска к разным СРО, по которым будет вынесено положительное решение о возмещении ущерба, изменят ситуацию. Это откроет многим членам сообщества глаза на реальность претензий, погашаемых за счет средств компенсационного фонда. Резонанс будет сумасшедший. А как результат, мы увидим увеличение гражданской заинтересованности ко всем механизмам СРО. В первую очередь, к страхованию. Арбитражным управляющим, к слову, на то, чтобы осознать необходимость этого инструмента, потребовалось шесть лет. А сейчас они вступили в диалог со страховщиками и активно обсуждают правила и подходы применительно к стоящей задаче. То же будет и у оценщиков.
Отправлено: 04.06.11 19:57. Заголовок: Консалт-СВ пишет 15...
Консалт-СВ пишет 15.06.10 :
цитата:
Обязательное СРО в ЖКХ (продолжение)
Сегодня обсуждался законопроект в думе. В ближайшем времени он будет принят.
Прошел почти год. Увы, Серега , ваша СРОлошадь не пришла к финишу.
Дмитрий Медведев сообщил о подписании изменений в законодательство, которые наделяют органы местного самоуправления полномочиями по контролю за деятельностью управляющих компаний, отвечающих за содержание многоквартирных домов. http://news.kremlin.ru/news/11462 Идея Плескачевского о совмещении деятельности ,контроля над деятельностью и "прочих благ " в одном флаконе СРО оказывается тухлой.
до выборов решено резких телодвижений не делать.....
Скорее пришло осознание , о чем Лев Московкин сказал:
цитата:
убрать идиотизм Плескачевского по поводу того, что вне отсутствия вины несут ответственность ТСЖ и управляющие компании, даже если они не виноваты ни в чем.
Москва. 15 октября. ИНТЕРФАКС - Президент России Дмитрий Медведев дал ряд поручений правительству РФ по итогам заседания президиума Государственного совета, состоявшегося 4 октября, сообщила в субботу пресс-служба Кремля.
Президент, в частности, поручил до 1 февраля 2012 года "внести в законодательство Российской Федерации изменения, направленные на усиление государственного жилищного надзора за деятельностью организаций жилищно-коммунального комплекса, оказывающих услуги населению".
Прямая трансляция заседаний Всероссийского совещания «Обеспечение благоприятных условий проживания граждан за счет внедрения систем эффективного управления жилищно-коммунальным хозяйством» http://www.fondgkh.ru/trans/spb.html
"Саморегулирование в жилищной сфере Ставрополья. Интересы бизнеса, власти и общества"
Уважаемые участники Конференции, уважаемые коллеги! (заставка слайд №5)
Как уже было сказано, я представляю на нашем форуме саморегулируемую организацию «Северо-Кавказский жилищно-коммунальный центр
цитата:
«Гарант». Место рождения нашей СРО – Ставропольский край, г.Железноводск. Дата рождения СРО: апрель 2010 года. СРО объединяет на сегодня 27 участников. Кол-во кв. м. в управлении 2,2 млн. кв.м. Кол-во домов в управлении 928. Как же был прав Плескачевский Виктор Семенович (идеолог саморегулирования в России, председатель Комитета по собственности ГД РФ, председатель Совета НОСО УН) когда в сентябре 2010 года, в Хабаровске, на Общем Собрании и Совете НОСО УН, на которых подводились итоги 2-ой Всероссийской конференции СРО в сфере управления МКД и где наша СРО получила статус члена НОСО УН, когда он ставил перед нами, участниками, Национального Объединения задачи, исходя из условий, что 2011 и первая половина 2012 года будут очень сложными и трудными и мы не будем иметь в развитии института СРО в сфере управления МКД той динамики, которая имела место быть в 2010 году. Уверен, что именно эти рекомендации и понимание помогли нам не потеряться и помогают удерживаться в настоящее время. За полтора года со дня своего рождения мы прошли путь, на котором было все. Успех и понимание наших позиций, внутреннее противостояние в самой СРО, безразличие и безучастие. Приходилось бороться с желающими превратить СРО в инструмент «крышевания» и использовать СРО для выдавливания конкурентов с рынка управляющего бизнеса. Мы открыты для коллег и общества. Вся наша биография и деятельность (в лицах, документах и ситуациях) находится в открытом доступе на информационных площадках нашей СРО (сайт, блог и Twitter- аккаунт). Летом этого года мы зарегистрировали газету нашей СРО как средство массовой информации, что позволит воспользоваться всеми преимуществами выхода газеты в таком формате. Для нашей СРО 2010 –ый год стал годом, когда институт саморегулирования в жилищной сфере отрасли ЖКХ стал делать первые и уверенные шаги на Ставрополье. В апреле 2010 года было создано НП, а уже в сентябре 2010 года мы получили регистрацию в Росреестре, как СРО и в Хабаровске на Общем собрании Национального объединения вошли в его состав. Мы не «изобретали велосипед». Делали ровным счетом всё то, что и коллеги из других регионов нашей страны, вошедшие в Национальное объединение. Мы признательны руководству Национального объединения, его аппарату в Москве за помощь на самых первых шагах нашего пути к СРО. Деловой подход, дух партнерства и новаторства, использование в работе возможностей современных технологий в интерактивном взаимодействии с регионами и при этом доброжелательность, терпимость и уважение - вот те черты, которыми обладает коллектив единомышленников – наших с вами коллег. Это я говорю о руководстве Национального объединения, его управленческом аппарате и тех, кто в России стоял у истоков саморегулирования в сфере управления МКД. Опыт и знания этого взаимодействия нам очень пригодились. Именно поэтому мы нашли понимание и поддержку на уровне региональной власти Ставрополья. С начала – в Комитете Ставропольского края по ЖКХ, потом в администрации КМВ. Наши усилия и политика в деле популяризации самого института СРО были не напрасны. Этот процесс нашел понимание и интерес законодательной и исполнительной власти края. Я сейчас говорю о Губернаторе и Думе края. В краевой Думе – это комитет по промышленности, энергетике, строительству и жилищно-коммунальному хозяйству. Вот самые убедительные тому подтверждения. Что бы ни быть голословным. Смотрим слайд № 1 Цитирую из приветствия Губернатора. Вот что поэтому поводу говорит председатель профильного комитета Думы края Е.Я Письменный. Смотрим слайд №2 И в Комитете Ставропольского края по ЖКХ в лице первого заместителя председателя комитета О.А. Силюковой не двусмысленно было сказано. Смотрим слайд №3 Очевидно ведь, согласитесь, мы видим, что инициатива профессионалов объединиться в СРО поддержана и всем понятны цели, задачи, необходимость и перспективы самого института саморегулирования отрасли. Помните, я говорил о периоде безразличия, безучастия и бездействия? Так вот, когда всё больше становилось понятным, что в Москве есть разные точки зрения и подходы к срокам и формату введения СРО в управление МКД, то всё большими становились безразличие, безучастие и бездействие на местах. Сначала со стороны власти, а потом и самого управляющего бизнеса. Все наши предложения по взаимодействию, по рассмотрению на региональном уровне подготовленных нашей СРО законопроектов остались невостребованными. На полном серьезе от тех, кто по долгу государственной службы обязан создавать необходимые условия для перехода отрасли на рельсы саморегулирования мне говорили. «Власти некогда с вами взаимодействовать. Что вы делаете в краевой Думе? Кому и зачем нужны ваши предложения? В Москве Закон о СРО в управлении МКД принят не будет. Давайте посмотрим, какое отражение институт саморегулирования МКД найдет в новом ЖК». И это при всем при том, что региональная власть была представлена в Наблюдательном Совете СРО. Краевая Дума, Комитет СК по ЖКХ, жилищная инспекция. На этом фоне внутри нашей СРО появилось противостояние, целью которого для некоторых участников СРО было желание превратить СРО в инструмент «крышевания» и использовать СРО для выдавливания конкурентов с рынка управляющего бизнеса. Как выяснилось позже, раскачивание ситуации внутри СРО происходило не без участия государственных служащих. Мы в своей СРО, что называется на собственной шкуре испытали все прелести того противостояния (на федеральном уровне), которое началось еще в 2010 году и управленцы со всех концов страны – участники Конференции в Хабаровске могли наблюдать какие силы столкнулись в президиуме Конференции. Одни стояли на позиции реформирования отрасли и центром этого видели объединение профессионалов в СРО. Вторые - стояли на позиции жесткого государственного регулирования и закручивания гаек. Как вы все хорошо знаете, именно позиция вторых нашла отражение в новом ЖК. Но удивительно и скорее всего, закономерно ведь другое. На фоне, о котором я только что сказал в сфере жилищной, мы видим, как здравый смысл, цель повернуть вектор работы государственной машины в сторону человека побеждает в сфере здравоохранения. Всем вам хорошо известна позиция доктора Леонида Рошаля. Профессиональное сообщество врачей, объединившись на принципах СРО доказало актуальность и востребованность саморегулирования. На примере внесения и рассмотрения Законопроекта о здравоохранении. В итоге законопроект, вносимый министерством претерпел кардинальные изменения, пройдя тщательную экспертизу профессионалов при широком обсуждении практикующего врачебного сообщества уже в рамках Общероссийского Народного Фронта. К слову сказать, наша СРО региональным координационным советом ОНФ была принята в состав ОНФ и мы внесли в Народную программу, а точнее сказать продублировали все наши предложения, которые в недрах региональной власти остались без должного действия. Обязательно отмечу, что в первой половине 2011 года мы активно общались и что называется сверяли часы с нашими соседями- северо-кавказскими республиками и начали взаимодействие с СКФО по спектру вопросов становления института саморегулирования отрасли. Важно было на наш взгляд динамить ситуацию и не упускать время. Руководители отраслевых министерств (комитетов) таких республик, как Северная Осетия-Алания, Карачаево-Черкесская, Ингушетия проявили самый активный интерес и высказали намерения поддержать формирование и создание республиканских СРО. Наше совместное взаимодействие мы оформили Соглашениями. Мы готовы и об этом сказано в Соглашениях на основе добрососедских отношений оказать любую помощь и консультировать по всем вопросам создания СРО в республиках. Чеченская Республика, Кабардино-Балкарская республика и республика Дагестан пока официально не обозначили свои позиции в этом вопросе. Хотя нужно отметить, что из общения с руководством отрасли этих субъектов можно сделать вывод, что необходимо некоторое время. В принципе, это правильно. Уважаемые коллеги! Я намеренно не останавливался на вопросах, которые являются для СРО рабочими. Это все прописано в наших внутренних документах и решениях и, как я уже сказал, находится в открытом доступе на сайте и блоге СРО. Самое актуальное мы обсудим сегодня на секциях Конференции по направлениям. Завершая своё выступление, остановлюсь вот на чем. Понятно, что это будет субъективная оценка, основанная на собственном опыте. Но может быть этим – то, как раз и по-своему интересна. Чем, на наш взгляд, институт СРО в сфере управления МКД интересен бизнесу, власти и обществу? У бизнеса: Будут защищены интересы добросовестных управляющих компаний, которые выполняют свои обязательства, от недобросовестных, демпингующих за счет снижения качества услуг, убрав подобных с рынка. Будут защищены управляющие компании от недобросовестных жильцов, не желающих платить или выставляющих такие требования, что никто не возьмется обслуживать такой дом. Появляется реальная возможность сохранить свой бизнес. Какие плюсы для публичной власти?
Главный плюс - построение вертикально интегрированной системы, лояльной к действующей власти. Деятельность Национального объединения СРО яркий тому пример. Созданное при участии региональных СРО Национальное объединение и соответствующее нормативным требованиям, которые в будущем, вне всякого сомнения, будут закреплены законодательно, дает реальную возможность органам публичной власти осуществлять прямое администрирование деятельности работающих в рыночных условиях саморегулируемых организаций. И еще. На это обращаю особое внимание. Построение вертикально интегрированной системы позволит исключить ситуации, когда СРО, создаваемые по принципу корпоративной солидарности и к выгоде участников, по принципу «крышевания» чиновниками и их опосредованного участия в управляющем бизнесе, могут превратиться из флагманов реформирования в свою противоположность. Что это в целом дает обществу?
Создавая СРО, мы формируем гражданское общество, когда люди начинают понимать друг друга и ответственно подходить к порученному делу. Мы возвращаемся к цивилизованному ведению хозяйства, главная задача которого - предоставить человеку качественные услуги.
И последнее. Уважаемые коллеги! То, что происходит сегодня - очень знаковое событие для управляющего бизнеса региона:
Региональная власть Ростовской области публично поддерживает институт саморегулирования жилищной сферы отрасли ЖКХ и реально идет по пути выстраивания отношений с теми, кто пришел в эту сферу надолго и кому понятны все преимущества объединения профессионалов в СРО. Это конкретный шаг в обеспечении условий для перехода отрасли к институту саморегулирования, о чем в марте 2011 года было заявлено руководством Минрегиона на XII Всероссийском форуме жилищно-коммунального хозяйства и было обозначено одним из ориентиров для успешной работы всего комплекса ЖКХ. Конференция СРО своевременно и гармонично вписывается в концепцию Жилищной политики и предлагаемых мер в «Стратегии-2020».
Ожидания:
Органы власти на местах реально приступят к взаимодействию с СРО. Управляющий бизнес получает серьезный сигнал и импульс к работе по правилам, выработанным сообществом профессионалов в которых строго соблюдается баланс интересов бизнеса и собственников помещений в МКД. Для руководителей управляющих компаний, занимающих до этого выжидательную позицию, станет очевидным факт, что исполнительная власть отдала приоритет институту саморегулирования отрасли. Смотрим слайд №4 Цитирую В.С.Плескачевского. Хочется пожелать всем нам терпения и успехов. СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ!
Д.Козак попросил рассмотреть закон о СРО в сфере ЖКХ на весенней сессии.
РБК 21.10.2011, Санкт-Петербург 12:20:39 Вице-премьер правительства РФ Дмитрий Козак попросил депутатов Госдумы рассмотреть законопроект о саморегулируемых организациях (СРО) в сфере ЖКХ на весенней сессии. Об этом он заявил в рамках Всероссийского совещания по проблемам ЖКХ России в Петербурге.
По словам чиновника, данный закон позволит установить государственный контроль над управляющими компаниями через СРО.
Д.Козак отметил, что в настоящее время рыночные механизмы в этой сфере работать не могут, в первую очередь в силу отсутствия соответствующих механизмов и традиций саморегулирования.
Государство, по его мнению, должно определять критерии доступа на рынок, стандарты предоставления услуг, ответственность за недобросовестную конкуренцию и некачественный сервис.
Вожди о жкх вчера в 11:30Гайдпаркер: voin Олег Калугин 208 просмотровОбсудить (43) Все думал где разместить толи в сообществе приколистов толе тут. Все же решил тут.
О проблемах жкх говорят все и разное. Но для всех нас, так уж повелось, ориентиром являются частенько наши руководители. Впрочем это правило распространяется на всех и даже на чиновников, кои и должны разрешать все эти проблеммы в жкх, "извеняйте но мы вам платим деньги" , как бы сказал классик. Порой , увы они эти самые чиновники забывают про свои родьненькие обязанности....
По сему я подготовил нарезку фраз наших лидеров, кои при грамотном использовании можно использовать в продвижении законных интересов собственников МКД.
Дмитрий Анатольевич Медведев Президент РФ "Не знаю, насколько есть возможность говорить о замораживании тарифов, но то, что можно снизить стоимость услуг по линии ЖКХ, у меня сомнений не вызывает" Встреча с руководством фракции "Единая Россия" 8 апреля 2009 года. 08 апреля 2009 «Коммунальная инфраструктура в целом – это такая «чёрная дыра», где бесследно исчезают огромные энергетические ресурсы. Потери в системе теплоснабжения доходят до 60 процентов и даже больше на самом деле. Электрические сети, которые используют у нас, тоже весьма и весьма устаревшие. Они в результате использования также устаревших осветительных приборов зачастую съедают просто гигантские объёмы. В конечном счете всё это бьёт не только по муниципальным и региональным бюджетам, но и по кошельку отдельных граждан, а те социальные компенсации, которые мы вынуждены выплачивать гражданам, в итоге ложатся и на бюджеты всех уровней. Поэтому можно признать, что самая дорогая и самая неэффективная энергетика у нас – в ЖКХ.» Вступительное слово на расширенном заседании президиума Государственного совета по вопросу повышения энергоэффективности российской экономики. 2 июля 2009 года, Архангельск 19 января 2011
«Что ждали наши люди от управляющих компаний, когда они появлялись? Что жизнь изменится за один день, что вот так глаза закроешь – и на следующее утро будет, как в Скандинавии. Появилась управляющая компания, деньги взяли, а результата не видно, в подъезде то же самое, точно так же грязно и кошками пахнет. Вот приходишь к людям, они говорят: «А чего они делают? Ничего не делают, деньги берут». Я понимаю, что зачастую у них завышенные ожидания, потому что состояние нашего жилищного фонда такое, что там любую компанию подведи, естественно, потребуется время. Но вы тоже должны ориентироваться на то, что люди хотят хотя бы постепенных, может быть, не таких больших, но тем не менее перемен к лучшему. И именно это доказывает кредитоспособность в широком смысле управляющих компаний как института, который призван навести порядок в этой сфере.» Стенографический отчёт о заседании Совета по развитию местного самоуправления. 5 октября 2010 года 19 января 2011
В само благоустройство дворов и улиц необходимо активней вовлекать самих граждан через товарищества собственников жилья, через структуры местного территориального общественного управления и через так называемые социально ориентированные неправительственные организации. В конце концов, очевидная вещь, во всём мире благоустройством во многом занимаются сами граждане, во всяком случае участвуют в этом процессе очень активно и заинтересованно. На заседании Совета по развитию местного самоуправления. 5 октября 2010 года 19 января 2011
Напомню, что практически все губернаторы во время встреч говорят о том, что существует целый ряд системных правовых проблем, а также проблем, связанных с совершением преступлений в сфере ЖКХ. Совещание по вопросам исполнения поручений Президента 11 октября 2011
Я хотел бы также, чтобы ответственные за исполнение поручения доложили об этом. В принципе можно начинать работать. Я лишь скажу ещё, что сами по себе эти преступные действия, хищения, взятки, необоснованное повышение цен и тарифов становятся возможными в отсутствие должного контроля, отсутствие нормального рыночного механизма в этой сфере. Это касается как ЖКХ, так и государственных закупок. Необходимо стараться создать эффективную и прозрачную систему предоставления жилищно-коммунальных услуг и, разумеется, создать современную систему государственных закупок, которая исключала бы возможность проведения всякого рода договорных конкурсов, тендеров. Совещание по вопросам исполнения поручений Президента 11 октября 2011
В этом комплексе циркулируют большие деньги, которые далеко не всегда тратятся по назначению. В результате восстановление ЖКХ не идет, граждане испытывают дополнительную финансовую нагрузку, а ворюги наживаются. На встрече с генеральным прокурором России Юрием Чайкой 19 сентября 2011
Владимир Владимирович Путин Председатель правительства РФ
«Эту проблему, если использовать медицинские термины, можно отнести к разряду хронических заболеваний экономики и социальной сферы. Имею в виду жилищно-коммунальное хозяйство. Казалось бы, на первый взгляд, до этих тем лучше не дотрагиваться, потому что законных нареканий со стороны граждан много, движение к улучшению системы есть, но оно, на первый взгляд, является незначительным. Вместе с тем, если мы с вами не будем заниматься этими проблемами, если мы не будем публично обсуждать вопросы подобного рода, мы их никогда не решим. Здесь нужно действовать по известной российской поговорке: глаза боятся, а руки делают. Нужно все время заниматься проблемами. И чем сложнее проблема, чем она острее, тем более публичным должно быть обсуждение инструментов, с которыми мы подходим к решению этих проблем». На заседании Президиума Правительства Российской Федерации, 13 апреля 2009 года 18 января 2011
«Предстоит запустить принципиально новую федеральную целевую программу по комплексной модернизации жилищно-коммунального хозяйства. Ее мероприятия дополнят ту работу, которую уже несколько лет ведет Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства. Здесь, конечно, нужно уже говорить не только о капитальных ремонтах. Нужно предметно заниматься и восстановлением коммунальных сетей. Причем делать это не в режиме постоянного аврала, а планомерно с использованием современных технологий, материалов, энергоэффективного оборудования, с привлечением частного капитала и инструментов концессий». На совещании по финансированию федеральных целевых программ в 2011 году и в последующие годы, Москва, 9 марта 2010 19 января 2011
«Фонд называется «Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства». Этот аспект я тоже прошу Вас иметь в виду. Важно, чтобы регионы не только предоставляли софинансирование, необходимые средства для расселения, для ремонта, но и предоставляли программы по реформированию жилищно-коммунальной сферы. Чтобы они демонополизировали эту сферу, чтобы создавали соответствующие товарищества, чтобы помогали этим товариществам встать на ноги, чтобы на рынке появлялись компании, которые бы не генерировали нам это аварийное жилье, его огромные масштабы, а, наоборот, помогали бы сделать следующий шаг - помогали бы содержать жилье в нормальном состоянии, своевременно приводить в соответствующее качество». На встрече с генеральный директором - председателем правления Государственной корпорации - «Фонда содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства» К.Г.Цициным, Москва, 12 февраля 2010 19 января 2011
«Представлена концепция новой федеральной целевой программы модернизации жилищно-коммунального хозяйства. Сейчас основным инструментом нашей политики в этой сфере являются программы Фонда реформирования жилищно-коммунального хозяйства. Программы в рамках этого Фонда оказались самыми эффективными и самыми востребованными. <…> И мы занимаемся за счет этого Фонда расселением аварийного жилья и ремонтами тех жилых помещений, которые давно нуждаются в этом ремонте. Но, во-первых, деятельность Фонда рассчитана на ограниченный срок - до 2012 года. А, во-вторых, масштаб проблем в этой сфере таков, что для их решения требуются дополнительные усилия и дополнительные средства. Наряду с капитальным ремонтом многоквартирных домов предстоит серьёзно заняться коммунальными сетями, внедрением ресурсосберегающих технологий, повышением качества услуг в сфере ЖКХ. Всё это - приоритеты будущей целевой программы». На заседании Президиума Правительства, Москва, 22 декабря 2009 19 января 2011
«Одна из важнейших и сложнейших задач в нашей стране, задача, которая носит и экономический, и социальный характер - это жилищная проблема. В нашей стране она, наверное, уже десятилетиями стоит так остро, как, может быть, ни в какой другой развитой, цивилизованной стране. Что касается первоочередных задач, которые стоят в этой сфере, а именно - обеспечение жильем ветеранов войны и военнослужащих. Как мы и обещали, в 2010 году будет сделано все для того, чтобы все эти обязательства государства исполнить». На совещании по вопросам жилищно-коммунального хозяйства, 13 ноября 2009 19 января 2011
Президент России Дмитрий Медведев дал ряд поручений правительству РФ по итогам заседания президиума Государственного совета, состоявшегося 4 октября, сообщила в субботу пресс-служба Кремля.
Президент, в частности, поручил до 1 февраля 2012 года "внести в законодательство Российской Федерации изменения, направленные на усиление государственного жилищного надзора за деятельностью организаций жилищно-коммунального комплекса, оказывающих услуги населению".
В России возможно введение квалификационных требований для руководителей компаний-участников рынка ЖКХ, заявил заместитель председателя правительства РФ Игорь Шувалов на встрече с городским советом ветеранов Владивостока, сообщает ИТАР-ТАСС.
"Недобросовестные управляющие компании третируют жителей всей страны, - сказал он. - Необходимо подумать, как решить эту проблему. Одним из вариантов решения проблем в этой сфере может стать введение квалификационных требований для руководителей компаний-участников рынка".
"Соответствующие поправки в закон могут быть подготовлены на уровне Приморского края или города Владивостока для внесения в Думу", - сообщил первый вице-премьер.
По словам Игоря Шувалова, ЖКХ - это единственная отрасль, в которой за 20 лет не было серьезных реформ. На смену ЖЭКам, которыми все были недовольны, пришли управляющие компании. Казалось, за счет конкуренции наконец должно улучшиться качество услуг. Однако и по сей день в этой сфере огромное количество мошенников, заметил первый вице-премьер.
Отправлено: 27.11.11 12:35. Заголовок: Сергей из Сибири пиш..
Сергей из Сибири пишет:
цитата:
Недобросовестные управляющие компании
Пора бы на примере стройки определиться с понятием НЕДОБРОСОВЕСТНЫЙ!!!!
Если из двух человек - один ПОРЯДОЧНЫЙ, а другой НЕДОБРОСОВЕСТНЫЙ, и оба они законопослушные граждане, пора сделать вывод о качестве нашей законодательной системы!!!!
толкований миссии СРО может быть много, но в законе обозначено четко: установление правил, предоставление права, контроль и установление ответственности. не совсем понимаю, что значит "нельзя юриков включать в СРО, строитель не этом уже погорели". у строителей все понятно - СРО организуются не по виду деятельности и это базовая ошибка которую допустили законодатели, которые при описании СРО в стройке, отошли от общих положений ФЗ 315, более подробно можно посмотреть здесь http://www.rg.ru/2010/04/06/otrasl.html . И второе - там, где предметом является профессиональная деятельность (основа - профессия, например, врач), то конечно СРО не должно никоим образом объединять юридические лица, так как юридическое лицо, как форма не являются носителями профессиональных знаний.
Re: "По моему, плохо не то, что государство рекламирует д Все как в СРО , нужен допуск , покупайте...))) Решение в таком подходе будет одно, МИНИМИЗАЦИЯ СУЕТЫ. За ваши деньги мы вам любой каприз. Подумать над тем ,чтобы все было без таких бумажек ни у кого не получается. Не будет предмета для разговора о новациях в деле ЖКХ )))
цитата:
Re: "По моему, плохо не то, что государство рекламирует д Если Вы профессионал, то Вы должны понимать что СРО в стройке (Вы писали об этом в следующем посте) было сделано с нарушением основных принципов саморегулирования, заложенных в 315 законе. что такое СРО? кратко - установление правил, предоставление права (допуск), контроль за соблюдением правил и установление ответственности. в большинстве стран именно так бизнес живет - профессионально сообщество устанавливает стандарты и контролирует их исполнение. например, никогда чиновник в мире не будет определять соответствие количества звезд заявленных отелем реальному состоянию сервиса в этом отеле. это делают лица, уполномоченные профессиональным сообществом. а большинство проблем в ЖКХ будет решаться при запуске двух катализаторов - 1/законодательное определение требования к объекту управления (МКД) в части обеспечения его безопасной эксплуатации, 2/определение лица, отвечающего за соблюдение этих требований
цитата:
Re: "По моему, плохо не то, что государство рекламирует Смотря какие здания, если взять офисные здания то там есть собственник и он сам решает кто и как быдет содержать его здание и сколько он способен платить за эти услуги. По этим зданияв думаю смысла нет разговаривать. По зданиям в коллективной собственности проблема не будет решена, источник финансирования от жильцов будет недостаточен для содержания новой структуры, даже не структуры а над стройки над структурой.
Если говорить открыто, то вы сейчас вытесняете малые инженерные компании с рынка обслуживания, заставив их проходить еще один барьер на допуск к работам. Интересно получается, они ранее это спроектировали построили и обслуживали а теперь их ждет перспектива доказывать еще раз что они не "бараны", а доказывать это тем кто не в этой теме.
ЗЫ ждем СОСЕДА с его умными комментариями как говорится, пацан сказал , пацан сделал )))
Отправлено: 05.01.12 06:59. Заголовок: Тоже шпильку вставил..
Тоже шпильку вставил:
цитата:
А причем здесь СРО с пресловутой субсидиарной ответственностью и ЖКХ? Правила и нормы содержания жилья разработаны в 2002 году по моему. и разрабатывала их ажно целая Академия . Вопрос контроля за исполнением этих правил вешать на СРОльню? Ну уж нет , есть конечно номинальные собственники -жители -контролеры ,но есть и муниципалитет с его контрольными функциями ( узкими спецами ,либо аутсорсинг компаниями профи) . естесственно с субсидированием контроля содержания жилья, все таки государство социальное и долги от долгого недоремонта возвращать надо.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
рать форум! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума